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Golf 4 1,9 TDI AXR Ladeluftregelproblem + zu hoher Verbrauch | Posts 16+

 
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Post08-02-2015, 17:46    Subject: Golf 4 1,9 TDI AXR Ladeluftregelproblem + zu hoher Verbrauch Translating...

[Translating...]

Quote:
Was meinst du mit einer Messfahrt mit MWB 3,8 und 11. Ebenfalls eine Volllastbeschleunigung?
Ja... das meint er.

Und bitte das Log ebenfalls "unbearbeitet", also als File hier einstellen.

Von welchem Hersteller stammt der LMM?

Die Basics wie Hydros und Nockenwelle sind geprüft? ... ist in letzter Zeit häufiger ein Thema.
LG, Onkel BM

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Post08-02-2015, 18:44    Subject: Golf 4 1,9 TDI AXR Ladeluftregelproblem + zu hoher Verbrauch Translating...

[Translating...]

Hallo,

als Excel-Datei hängt der Log schon am 1. Thread. Hier jetzt nochmal als unbearbeitete CSV-Datei.

In Richtung Nockenwelle/Hydros wurde noch nichts unternommen. Kann ich hier noch etwas selber prüfen oder ist das eine Werkstattarbeit. Was muss genau untersucht werden und wie gehe ich hier am besten vor? Wodurch kann ein Fehler hier hervorgerufen werden?

Gruß
Steffen



20150103_MWB_3_8_11.CSV
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 Golf 4 1,9 TDI AXR Ladeluftregelproblem + zu hoher Verbrauch
Golf 4 1,9 TDI AXR Ladeluftregelproblem + zu hoher Verbrauch
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Post08-02-2015, 19:07    Subject: Golf 4 1,9 TDI AXR Ladeluftregelproblem + zu hoher Verbrauch Translating...

[Translating...]

Hallo Steffen,

Quote:
Nach dem ersten Abfallen des Ladedrucks ist im MWB3 kurzzeitig die Rußbegrenzung der niedrigste Wert.

wo soll das sein?

Das Log sieht gut aus (bis auf die Tatsache, dass Gegurke drin ist und es bereits bei 3000rpm endet), die Ladedruckregelung funktioniert ok.

Das einzige Problem, was ich finden kann ist Dein im ersten Post bemängelter hoher Kraftstoffverbrauch?

Wie hoch ist dieser denn unter welchen Bedingungen?

Viele Grüsse, Rainer



AXR-Mengenbegrenzungen-KDataScope.png
 Description:
 Mengenbegrenzung über Getriebemoment (unterste Kurve) ist der niedrigste Wert, das ist ok.
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AXR-Mengenbegrenzungen-KDataScope.png



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Post08-02-2015, 19:49    Subject: Golf 4 1,9 TDI AXR Ladeluftregelproblem + zu hoher Verbrauch Translating...

[Translating...]

Hallo Rainer,

ich habe mich hier verschrieben, sorry. Ich meinte natürlich MWB 8 und nicht MWB 3, wo bei knapp unter 1400U/min der Wert "IQ VIA MAF" den niedrigsten aller drei Werte ergibt. Ebenfalls brechen bei dieser Drehzahl der Ladedruck und die Ist-Luftmasse ein (siehe Diagramme im ersten Beitrag).

Mit zu hohem Momentanverbrauch meine ich Momentanverbräuche von über 40 Liter/100km beim Beschleunigen (z.B. 1. und 2. Gang). Je höher der Gang desto weniger auffällig. Dabei beschleunige ich den Wagen eher moderat bis ca. 2500 U/min bevor ich schalte.

Gruß
Steffen
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Post08-02-2015, 20:27    Subject: Golf 4 1,9 TDI AXR Ladeluftregelproblem + zu hoher Verbrauch Translating...

[Translating...]

Was Du beschreibst ist der Normalzustand.
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Post08-02-2015, 20:50    Subject: Golf 4 1,9 TDI AXR Ladeluftregelproblem + zu hoher Verbrauch Translating...

[Translating...]

Hallo Rainer,

früher ging der Momentanverbrauch bei gleichem Beschleunigungsverhalten nie über 20l/100km. Auch mein Durchschnittsverbrauch ist seit dem angestiegen. Der Wagen wird immer nur für die gleiche Langstrecke verwendet, weshalb ein Vergleich hier sehr aussagekräftig ist.

Gruß
Steffen



Golf_AXR_Durchschnittsverbrauch.JPG
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 Golf 4 1,9 TDI AXR Ladeluftregelproblem + zu hoher Verbrauch
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Golf_AXR_Durchschnittsverbrauch.JPG

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Post13-02-2015, 0:23    Subject: Golf 4 1,9 TDI AXR Ladeluftregelproblem + zu hoher Verbrauch Translating...

[Translating...]

Wie ist der Tatsächliche verbrauch an der Tanke gegenüber der MFA ? Diese kann mehr oder weniger abweichend sein
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Post13-02-2015, 7:55    Subject: Golf 4 1,9 TDI AXR Ladeluftregelproblem + zu hoher Verbrauch Translating...

[Translating...]

Steffffen wrote:
früher ging der Momentanverbrauch bei gleichem Beschleunigungsverhalten nie über 20l/100km.
Also beim Polo 9N TDI würde ich in den unteren Gängen darauf nichts geben: denn die Aktualisierung des Momentanverbrauchs ist so lahm, dass man z.B. bei 5 mal Vollgas im 3. Gang von 1500 bis 4000 rpm 5 verschiedene Maimalwerte bekommt, die vermutlich auch bis in die Gegend von 40% streuen können.


Quote:
Auch mein Durchschnittsverbrauch ist seit dem angestiegen. Der Wagen wird immer nur für die gleiche Langstrecke verwendet, weshalb ein Vergleich hier sehr aussagekräftig ist.
Das ist schon interessanter. Wie schon gefragt wurde: Meinst du den angezeigten Durchschnittsverbrauch oder den beim Nachtanken?
Falls letzteres, sollte sich die Beobachtung über mindestens 5 Tankfüllungen erstrecken, damit der Einfluß von Luftblasen im Tank usw. verringert wird.
Und die Tests sollten in der gleichen Saison laufen: im Winter (unterhalb ca. 10°C) steigt der Verbrauch unserer PD-TDIs mit jedem Grad weniger immer höher.
Gruß Ulf
_________

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Post13-02-2015, 11:48    Subject: Golf 4 1,9 TDI AXR Ladeluftregelproblem + zu hoher Verbrauch Translating...

[Translating...]

Auf dem Diagramm sehe ich nur, dass es im Dezember kälter geworden ist. Wo ist jetzt die Überraschung und das Problem?
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Post13-02-2015, 14:01    Subject: Golf 4 1,9 TDI AXR Ladeluftregelproblem + zu hoher Verbrauch Translating...

[Translating...]

Meine beiden Diesel verbrauchen in der kalten Jahreszeit im Schnitt auch bis zu einem Liter mehr..... normal icon_wink.gif

Es sieht so aus, dass die Verbrauchsaufzeichnungen erst im Frühjahr begonnen haben. Ich würde erst mal abwarten bis die Temperaturen wieder steigen, wenn das Fahrzeug ansonsten unauffällig ist.
LG, Onkel BM

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Post14-02-2015, 13:01    Subject: Golf 4 1,9 TDI AXR Ladeluftregelproblem + zu hoher Verbrauch Translating...

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Hallo zusammen,

erstmal vielen Dank für die rege Beteiligung!
Ihr meint also, dass es sich hierbei wirklich mehr um eine Sensibilisierung auf eine Tatsache handelt, bei der ich ein eigentlich normales Verhalten als Problem sehe?

Fakt ist, dass sich der Durchschnittsverbrauch laut Anzeige sehr exakt mit dem realen Durchschnittsverbrauch an der Tanke deckt. In letzter Zeit immer bei 5,5... seit ein paar Monaten steigt er immer mehr bis auf inzwischen 6,1. Dass die Momentananzeige sehr sehr träge reagiert stimmt auch. Vielleicht hab ich früher, ohne auf das Problem zu achten, auch immer im falschen Moment bei niedriger Anzeige geschaut icon_confused.gif

Ich habe mir gerade nochmal die Verbräuche seit letztem Winter angeschaut. Es stimmt, dass der Verbrauch auch da gegenüber Sommer angestiegen ist auch wenn nicht ganz so sehr wie dieses Jahr.

Ansonsten fährt der Wagen relativ normal, bei sehr kalten Temperaturen unter -5°C zieht er aber für die ersten paar hundert Meter sehr schlecht und es bleibt noch der schwankende Ladedruck, aber vielleicht ist die VTG hier wirklich falsch eingestellt? Zu kurz?

Ich habe aktuell Liqui Moly Pro Line Diesel System Reiniger im Tank und will wenn es wärmer wird auch nochmal die Ansaugbrücke reinigen und dann mal abwarten, wie sich der Verbrauch entwickelt, wenn es wieder wärmer wird.

Vorerst allen von euch vielen Dank für die Hilfe und die vielen Beiträge!

Gruß
Steffen
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