Audi S8, lt. Steuergerät 130 Nm zu wenig?

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Hallo,

ich habe bei meinem Audi S8 (4,2l 5V, 360 PS) mit VAG-COM Meßwertblöcke des Motor- und Getriebesteuergerätes ausgelesen um herauszufinden, wie groß das maximale Drehmoment ist. Beim Motorsteuergerät habe ich dazu die Blöcke 120/122 und beim Getriebesteuergerät (5stufige Tiptronic) den Meßwertblock 009 betrachtet. Aber statt den erwarteten 430 Nm, komme ich maximal auf 308 Nm. Ich habe diverse Meßfahren gemacht (beschleunigen mit Vollgas, Autobahnfahrt mit mehrfachen hochbeschleunigen), aber 308 Nm ist das größte Drehmoment, das ich je gemessen habe.In den Fehlerspeichern wird nirgends ein Fehler angegeben.
Ich habe auch nicht das Gefühl, daß der Wagen schlecht läuft, aber bei schleichendem Leistungsverlust fällt einem das ja nicht so auf.
Der Hauptgrund, warum ich das Drehmoment ermitteln wollte, ist wegen dem Getriebe. Hatte Anfang des Jahres einen Getriebeschaden gehabt. Die Werkstatt meinte, daß das Getriebe wegen dem Motorsteuergerät kaputt gegangen ist, weil immer zu geringe Drehmomentwerte mitgeteilt worden. In Wahrheit waren die Momente immer größer und somit ist das Getriebe extrem schnell verschlissen. Das sei angeblich ein bekanntes Problem bei Audi und auch nur durch Meßfahrten und nicht durch Auslesen des Fehlerspeichers festzustellen. Das Motorsteuergerät wurde zusammen mit dem Getriebe ausgetauscht.

Ich frage mich jetzt folgendes:
- Wird schon wieder ein zu geringes Drehmoment gemeldet? Das würde erklären, warum ich nicht das Gefühl habe, daß der Wagen schlecht läuft. Außerdem würde das Getriebe wieder stark leiden.
- Sind die Werte tatsächlich richtig und der Wagen bringt tatsächlich nicht die volle Leistung? Dann ist natürlich die Frage, was los ist und warum kein Fehler im Speicher steht? Ich muß das nochmal mit höherer Samplingrate messen, aber bei einem Sprint von 0 auf 100 habe ich anhand der Geschwindigkeitsangabe und der Zeitstempel beim Mitloggen der Messwertgruppen gesehen, daß ich etwa 7,8 Sekunden von 0 auf 100 km/h brauche. Normalerweise sollte der Sprint in knapp über 6 Sekunden erledigt sein. Möglicherweise doch ein Hinweis auf fehlende Leistung?

Kann mir jemand Hinweise oder Tips geben, was da los sein kann, bzw. welche Dinge ich prüfen soll um herauszufinden, was los ist?

Besten Dank im voraus.

Gruß,
hotel-lima

[Translating...]Die fehlerhaften Dreho werte wurde aber in deinem Beispiel übermittelt aufgrund eines nicht korrekt arbeitenden Kühlmitteltempgeber.Das hätten sie dir dann auch schon vollständig sagen können.


Da das ding nicht die welt kostet wäre es vieleicht mal ein ansatz den zu ersetzen.

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Hallo,

das müßte dann noch mit Hilfe der Meßwertgruppen feststellbar sein, oder? Habe in einer Beschreibung der Meßwertgruppen von Ross-Tech gesehen, daß es mehrere Meßwertgruppen gibt, die diverse Temperaturen angeben. Welche wäre hierbei relevant?

Gruß,
hotel-lima

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Hi,

wie wärs mit der Temperatur fürs Kühlmittel (Coolant Temperature) im Motorsteuergerät?

Grüße, Rainer

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Hallo,

war etwas irritiert von den Messwertgruppen 130-137, da dort offensichtlich Temperaturen an verschiedenen Punkten gemessen werden....

Gruß,
hotel-lima

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Hallo

Mess lieber mal den LMM. Ist ein bekanntes Problem auch beim S8. Hatte ich schon einige male. Hatte danach alle so um die 310NM und nur ca. 115g.

Die Aussage von Audi mit dem Drehmoment , ich weiss nicht so recht...




Gruss Cosi

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Hallo,

leuchtete mir auch nicht ein. Aber was will man als Kunde ohne genaue Informationen und Insiderwissen machen?
Das ist auch der Grund, warum ich der Sache jetzt nachgehe.Ich will mich nicht vollständig auf die Diagnosen der Werkstatt verlassen...
LMM und Kühlwassertemperaturgeber schaue ich mir morgen mal an.
Welche Soll-Werte sind denn beim LMM für den S8 angegeben? Meine letzte Info ist mind. 280 g/s bei 7000 U/min. Ist das so korrekt?

Gruß,
hotel-lima

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Hallo

Habe die Werte jetzt nicht im Kopf, aber so um die 160g/s meine ich. Müsste ich morgen auf meinem rechner schauen.
Kühlwassertemp. entweder auf Widerstand bei bestimmter Temp prüfen oder aber auf die Messwerte im Vag Com verlassen.

Nochwas zum Drehmoment. Das ist nur ein errechneter Wert und kann demnach durch einiges verfälscht werde. Einspritzzeit/Last usw.
Hast du evtl einen Chip drinn?


Gruss Cosi

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Hallo,

nein, ist kein Chip drin. Alles 100% Serienzustand.

Kann es also schon sein, daß das angezeigte Moment geringer ist, als in Wahrheit anliegt und somit das Getriebe dadurch Schaden nimmt?

Gruß,
hotel-lima

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Hallo,

habe vorhin eine Messfahrt gemacht. Der Kühlwassertemperaturfühler liefert gültige Werte, habe die Erwärmung von ca. 50 °C bis 90°C beobachtet.

Den Luftmassenmesser habe ich auch mal mitgeloggt. Der Maximalwert war 199,69 g/s bei 6920 U/min und 100 % load.

Code:

Time      U/min        LMM g/s    load%      Ign. 0BTDC    31.79   680   7.94   3.1   0.0    32.09   680   7.56   3.1   0.0    32.39   680   7.64   3.1   2.3    32.69   760   11.89   5.1   22.5    33.00   920   19.08   7.8   21.0    33.30   1440   28.50   11.8   23.3    33.60   1760   50.31   27.8   23.3    33.91   2160   56.11   59.6   24.0    34.21   2600   78.97   100.0   22.5    34.51   3040   98.75   100.0   21.0    34.82   3560   115.11   100.0   21.8    35.12   4080   136.31   100.0   23.3    35.44   4640   143.78   100.0   27.0    35.78   5200   163.25   100.0   27.8    36.14   5760   168.94   100.0   29.3    36.51   6360   184.08   100.0   30.8    36.89   6840   192.64   100.0   21.8    37.27   6880   192.39   100.0   6.8    37.63   5800   169.72   100.0   3.8    37.97   5000   143.14   100.0   30.8    38.31   5240   159.83   100.0   30.0    38.65   5440   157.64   100.0   30.0    39.01   5680   166.61   100.0   30.0    39.37   5880   181.86   100.0   30.8    39.74   6080   178.86   100.0   30.8    40.11   6320   186.89   100.0   31.5    40.49   6520   189.19   100.0   31.5    40.87   6720   191.78   99.6   32.3    41.24   6840   189.19   100.0   21.0    41.62   6440   193.53   100.0   6.0    41.96   5160   153.53   100.0   6.0    42.30   5000   152.83   100.0   30.8    42.63   5040   154.94   100.0   30.0    42.97   5120   151.14   100.0   30.0    43.31   5160   146.50   100.0   30.0    43.65   5240   154.94   100.0   30.0    43.99   5320   155.22   100.0   30.0    44.34   5440   151.42   100.0   30.0    44.69   5480   162.81   100.0   30.0    45.04   5560   161.58   100.0   30.0    45.39   5640   172.89   100.0   30.0    45.75   5760   179.39   100.0   30.0    46.11   5840   173.97   100.0   30.8    46.47   5880   148.39   48.6   15.0    46.82   5840   42.47   12.9   19.5

Code:

Time      U/min        LMM g/s    load%      Ign. 0BTDC 61.21   4680   169.61   42.4   27.8 61.53   4800   146.67   100.0   27.8 61.86   4880   144.83   100.0   29.3 62.20   4960   150.83   100.0   30.8 62.53   5080   151.61   100.0   30.0 62.87   5200   159.61   100.0   30.0 63.22   5320   157.39   100.0   30.0 63.56   5480   154.03   100.0   30.0 63.92   5600   167.72   100.0   30.0 64.27   5760   176.08   100.0   29.3 64.64   5880   172.11   100.0   30.8 65.00   6000   175.61   100.0   31.5 65.37   6160   176.39   100.0   31.5 65.75   6280   177.22   100.0   28.5 66.12   6440   181.31   100.0   28.5 66.50   6560   190.92   100.0   31.5 66.88   6680   194.42   100.0   32.3 67.25   6800   187.56   100.0   25.5 67.63   6920   199.69   100.0   20.3 68.01   6480   186.36   100.0   5.3 68.35   4960   144.31   100.0   8.3 68.68   4800   136.39   100.0   29.3 69.00   4800   136.33   53.3   13.5 69.32   4760   30.92   10.2   15.0 69.65   4720   15.69   6.3   23.3 69.97   4640   16.53   6.3   30.8

Nach der Info, die ich habe, liegen die Sollwerte bei 280 - 300 g/s. Kann das jemand bestätigen? Wenn das richtig ist, dann liefert mein LMM vermeintlich zu geringe Werte. Ich würde dann den LMM prüfen und versuchen herauszufinden, ob die KATs in Ordnung sind.

Gruß,
hotel-lima