Performance loss and no one knows what's going on.

Hello everyone,

I am new to this forum and hope someone can give me the golden tip, as I am really starting to despair.

I drive a Golf IV TDI 110kw (ARL 12/02), which has been "chipped" to 130kw. For a few months now, I've been experiencing a loss of power while driving around. So, my car is no longer really fun, and I just don't know what to do.

"I think it's best to start from the beginning. I always warmed up the car before driving and never left it cold. I also had it serviced regularly. At 72,000 km, I decided to have the car remapped. The car ran perfectly. It felt like a brand new car. At 85,000 km, a major service was due, including the replacement of the timing belt. This was in January 2006. I then had 0W-20 oil from Fuchs filled, which did not have VW approval. I picked up the car after the service, and it felt different than before. It felt smoother." On the highway, the clutch started slipping intermittently in 4th gear at full throttle for about 3 days, which then suddenly disappeared (presumably due to temperature?). Since that inspection, I've also been hearing a high-pitched whistling sound coming from the engine compartment when going full throttle. Another change I've noticed is the relationship between engine speed and speed. Previously, at 180 km/h in 6th gear, I was getting 3000 RPM, but now it's 3200 RPM. Additionally, when starting from a standstill in 1st gear, the engine RPM drops and then fluctuates between 800 and 1000 RPM. But in terms of performance, everything was fine, so I didn't worry about it anymore.

At a mileage of approximately 90,000 km, I had the oil filter and fuel filter replaced again. Since then, the engine had been losing power, which seemed more like an inexplicable coincidence to me. The loss of power was noticeable across all RPM ranges, and the diesel engine was also no longer functioning properly. Initially, I thought it was just my imagination, but the power loss continued to worsen until I was only managing around 90 horsepower and had no more power at all. Even a new fuel filter didn't help. I then went to the VW dealership, where they diagnosed a very low turbocharger pressure. Afterwards, I took the car to a friend's independent workshop for inspection. The air intake was full of oil (it was dripping onto the engine bay cover), and the shaft from the turbo had some play. I was glad that we had finally found the problem. The new turbocharger was expensive, but I hoped that after installation everything would be okay. Unfortunately, that wasn't the case. The power with the new turbocharger is better, but still not as good as before. There is no power coming from the bottom. Before, I only had to lightly press the first gear and it would really come on. Now, I have to push the pedal down in vain in order to get anything at all. The high-pitched whistling sound was gone for a while, but it came back after a few days, so I'm afraid that the new turbocharger will also break. We then tested a new LMM and removed the air filter, but that unfortunately didn't help either. I then went back to VW because their independent workshop couldn't find any further issues and didn't have the necessary diagnostic equipment. They checked the turbocharger, intercooler hoses, LMM, and turbocharger control valve, and of course, read the error codes for the tenth time, which unfortunately showed no errors. Everything seemed to be in order. They then blamed everything on the tuning and said they couldn't do anything further. In the independent workshop, we checked and adjusted the camshaft timing again yesterday, which unfortunately didn't bring about any major changes. I also can't imagine that everything was caused by the 0W-20 oil, because I had 0W-30 Longlife 2 in there before, and I replaced it with 0W-20 with Longlife 3 during the last oil change.

As I've said, I'm currently in a difficult financial situation and am also under a lot of stress.

Once again, for a brief overview of the following errors:

1. Performance issues across all RPM ranges. Sometimes, very briefly, near-normal performance is available.
2. Engine RPM drops when starting and fluctuates up and down.
3. High-pitched whistling sound from the engine compartment
4. The relationship between speed and RPM is no longer accurate.

Verified Parts: Air filter, fuel filter, catalytic converter, turbocharger, intercooler, camshaft

I hope I haven't forgotten anything.

I am grateful for any advice.

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Ohne VAG COM kommst du nicht viel weiter....wir brauchen Logs....Aber: was war denn das für ein Tuning? per OBD? wenn ja hat die VW Klitsche eine neue "Firmware" aufgezogen und das OBD Tuning überschrieben.

Aber wie genau stellst du dir das mit der Drehzahlrelation vor. Wenn bei x Umdrehungen in einem bestimmten Gang eine Geschwindigkeit y anliegt, dann bleibt das so. VOm Motor zum Rad sind nur Teile verbaut, die keine Änderung dieser Übersetzung von sich aus machen. DIe Kupplung kann nicht dauerhaft rutschen, das schließe ich mal aus.

Was macht das Öl so besonders...ich glaube aber das ist nicht das Problem.

Klingt mehr nach LMM oder Verbindungsprobleme von diesm zum MSG, evtl Undichtigkeit in der Dieselleitung nahe am Filter ( auch Dichtungen gewechselt ?) Oder mal die genauesn STeuerzeiten nach Wechsel des ZR prüfen, aber nicht vom wechselnden VW Betrieb.

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Hi,

danke erstmal für die Antwort.

Das Tuning war per OBD. Der Tuner sagte mir aber damals auf Nachfrage, ob VW da was bei einer Inspektion oder so überschreiben können, das dies nicht möglich sei.

Das mit der Drehzahlrelation ist wirklich komisch, das weiß ich. Früher hatte ich aber bei allen Geschwindigkeiten 200 Umdrehungen weniger, egal in welchem Gang.

Das Öl ist ganz neues Hochleistungsöl auf dem Markt, von dem ich mir damals noch etwas geringeren Verbrauch versprochen hatte, aber das soll ja hier jetzt nicht das Thema sein, wieso und weshalb ich damals das Öl reinfüllen ließ.

Ja, die Dichtungen am Kraftstofffilter wurden auch gewechselt.

Die Steuerzeiten nach dem ZR-Wechsel müssten ja eigentlich damals noch gestimmt haben, weil die Leistung ja nach dem ZR-Wechsel noch vorhanden war.

mecky wrote:

I filled it with Fuchs 0W-20 oil at the time, at my own risk, which does not have VW approval.

Hi,

as an addition to matthias' answer:
Maybe you've ruined the PDEs (or their operating elements) with that oil. Oils with PD approval are designed to withstand specific + extreme loads, while others may not be.

Read articles on performance issues and common errors

Quote:

The tuning was done via OBD. But the tuner told me, upon inquiry, whether VW could override this at an inspection or something like that.

That's nonsense, as long as the tuner doesn't take specific precautions against re-flashing (which is possible, but, as far as I know, is rarely done).
Even the shifted rpm-km/h relationship suggests that some software is now different.

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Hi ulf,

den Fachartikel habe ich schon des öfteren gelesen, aber finde nicht wirklich eine Lösung.

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mecky wrote:

den Fachartikel habe ich schon des öfteren gelesen, aber finde nicht wirklich eine Lösung.

Ist denn z.B. sichergestellt / geprüft, ob die Laderdose überhaupt Unterdruck bekommt, um den LD hochzufahren?

Ist mal der Kraftstoffdruck (am Ausgang der Tandempumpe) gemessen worden? Das Rumgeeiere der Drehzahl deutet für mich z.B. auf Spritprobleme hin, evtl. auch defekte PDE (siehe oben).
Welche Leerlaufmenge glaubt die EDC einzuspritzen (MWB 1 auslesen)?
Was sagen Leerlaufruheregelung, PDE-Schaltzeiten und PDE-Status (MWB 13, 18 und 23)?

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Also der Tuner hatte damals irgendwas am Sicherungskasten rumgemacht und mir dann bestätigt VW könne nicht überschreiben.

Die ganzen Sachen wurden natürlich nicht gemessen. Das Problem ist, wenn ich mein Auto jetzt wieder zu VW bringe, kostet es mich wieder Unengen an Geld und sie finden am Ende nichts. Ich habe leider nicht die Möglichkeiten solche Messungen vorzunehmen. Ich bräuchte mal nen richtigen Dieselschrauber Freak, der mir dabei helfen könnte und den ich dafür natürlich auch bezahlen würde. VW Werkstatt kann und will ich mir Momentan nicht leisten.

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mecky wrote:

Also der Tuner hatte damals irgendwas am Sicherungskasten rumgemacht und mir dann bestätigt VW könne nicht überschreiben.

Na ja, ich glaube es nicht ganz . . . je nach Wagen muß man zum Flashen ganz einfach eine Sicherung ziehen, sonst funzt das nicht.

Quote:

Ich bräuchte mal nen richtigen Dieselschrauber Freak, der mir dabei helfen könnte und den ich dafür natürlich auch bezahlen würde.

Vielleicht woht ja einer in deiner Nähe, aber dafür bräuchten wir erstmal Deine Region . . .

Quote:

VW Werkstatt kann und will ich mir Momentan nicht leisten.

Wieder so ein Fall, wo eine eigene Diagnoseausrüstung wahrscheinlich billiger ist als der nächste Werkstatttermin
Schau Dich mal hier im Diagnoseshop um

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Wohne in der Nähe von Frankfurt am Main. Vielleicht gibts ja hier im Forum jemanden, der Lust und Laune hätte mir zu helfen.

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mecky wrote:

Wohne in der Nähe von Frankfurt am Main. Vielleicht gibts ja hier im Forum jemanden, der Lust und Laune hätte mir zu helfen.

Dein Fall erscheint mir interessant . . . wenn Du bis ins Saarland fahren würdest, würde ich mal nachsehen (ohne Gewähr auf Erfolg!).
Für Details schick mir dann bitte eine PN.

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Eine Frage noch zur Fehlereinkreisung:

Hast Du gegenüber der Duchschnittsanzeige einen deutlich reduzierten Nachtankverbrauch?
Dann wird ein Spritversorgungsproblem (Pumpe, PDEs?), das von der EDC nicht überwacht wird, wahrscheinlicher . . .

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Hi Ulf,

als ich neulich mal vollgetankt habe da konnte ich statt meinen ausgerechneten 50 Litern 55 Liter auffüllen. Das hat mich schon gewundert. Also meine ausgerechneten Werte wieviel ich laut Bordcomputer tanken müsste stimmen zur Zeit eher selten mit den realen Litern an der Zapfsäule überein.

Verstehe deine Frage aber nicht so ganz. Was meinst du mit Nachtankverbrauch?

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mecky wrote:

Also meine ausgerechneten Werte wieviel ich laut Bordcomputer tanken müsste stimmen zur Zeit eher selten mit den realen Litern an der Zapfsäule überein. Verstehe deine Frage aber nicht so ganz. Was meinst du mit Nachtankverbrauch?

Die Nachtankmenge / Fahrleistung * 100, eben im Vergleich zur MFA-Durchschnittsanzeige.

Gravierende Spritnachschub-Engpässe zeigen sich eben darin, daß man nach Dauerbleifußfahrten nicht (die üblichen und laut MFA fälligen) 15l/100km nachtanken muß, sondern nur 8l/100km (willkürliches Beispiel), bei entsprechend miesen Fahrleistungen.

Das scheint bei Dir aber nicht der Fall zu sein, sondern die berechnete Einspritzmenge stimmt wohl ungefähr mit dem Realverbrauch überein.

Besteht die ca. 10% Differenz zwischen MFA und Nachtanken "zufällig" seit der Diskrepanz zwischen DZM- und Tachoanzeige?

I filled it with Fuchs 0W-20 oil at the time, at my own risk, which does not have VW approval.
Hi,

as an addition to matthias' answer:
Maybe you've ruined the PDEs (or their operating elements) with that oil. Oils with PD approval are designed to withstand specific + extreme loads, while others may not be.

Read articles on performance issues and common errors


The tuning was done via OBD. But the tuner told me, upon inquiry, whether VW could override this at an inspection or something like that.
That's nonsense, as long as the tuner doesn't take specific precautions against re-flashing (which is possible, but, as far as I know, is rarely done).
Even the shifted rpm-km/h relationship suggests that some software is now different.

I believe that Ulf is right with his idea that the software doesn't fit.
The RPM comes from the MSG. The speedometer signal from the gauge. This means that nothing physically in the gearbox can change, so the RPM is not being correctly recognized or processed by the MSG. That could be a software problem...
It would be interesting to check the speed sensor. This should only be operating in emergency mode.
Ask your tuner if they can re-flash the complete tuning file for you, maybe it will be okay again. (most reputable ones do this for free after a remap)
The 'override protection' is nonsense (as Ulf said). He pulled the fuse because there were problems with the immobilizer when flashing with the boat's falsher. Can flashing be done if the device is disabled by pulling the fuse?

What's so great about 0W20 (!) oil? The thermal resistance is significantly lower than that of 0W30, so it's actually a step backward.
This could definitely help you get rid of the PD elements.

Best regards,
Jochen

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Hi,

also ich verbrauche eher minimal mehr als der Bordcomputer anzeigt. Es sind meistens so 0,4 Liter mehr als auf der Anzeige würde ich sagen. Ob das jetzt seit der Diskrepanz zwischen DZM- und Tachoanzeige ist, kann ich leider nicht genau sagen.

Die Tuningsoftware nochmal aufspielen zu lassen wäre schon nen kleiner Akt, weil das ne weite Fahrt wäre.

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mecky wrote:

also ich verbrauche eher minimal mehr als der Bordcomputer anzeigt. Es sind meistens so 0,4 Liter mehr als auf der Anzeige würde ich sagen.

Dann dürfte also die EDC "wissen", wie wenig eingespritzt wird. Folglich müßte man die Ursache des Leistungsmangels mit VAGCOM sehen können.

Was sagt denn die Momentanverbrauchsanzeige als Maximalwert, wenn Du im 6. Gang im Bereich um 2000 - 2500 rpm ca. 5 sec lang mit Vollgas fährst?
Bei einem intakten ARL dürften Pi x Daumen um die 15 l angezeigt werden . . . wenn das bei Dir auch der Fall sein sollte, ist der Motorwirkungsgrad im Keller, etwa durch einen verstopften Kat, zugeschlammte Saugbrücke dank AGR o.ä.