ABS/ASR Lampe leuchtet, Fensterheber + Blinker gehen nicht

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Moin,

Seat Ibiza, MKB ASV, 78tkm, Bj 2000

Habe seit ein paar Tagen folgendes Problem:

Motor wird nach längerem Stehen (über 2 Stunden) gestartet. Die ABS und die ASR-Leuchte gehen für ca. 30sec. nicht aus.
Während dieser Zeit funktioniert der Blinker nicht, es gibt nur sproradisches "Blinkertackern" aus dem KI, die Lampen selbst gehen jedoch nicht an.
Die e-Fensterheber funktionieren auch nicht. Betätigt man die e-Fensterheber, blinkt mitunter die Brems-Warnleuchte auf und es piept 3 Mal.
Irgendwann erlöschen dann mal die ABS/ASR Lampen und alles funktioniert wie gewohnt. (auch das ABS und das ASR regeln, wenn gefordert)

Seit heute Morgen gehen die Lampen jedoch nicht mehr aus. Und mit Blinken ist deswegen auch nichts.
Leider bin ich gerade in Frankreich für ein halbes Jahr und habe das VAGCom-Interface nicht dabei.

Hat jemand einen Tip?
Ich würde ja gerne dem ABS-Steuergerät zu Testzwecken den Strom abklemmen; kann ich einfach die entsprechendeSicherung abziehen ohne Probleme zu erwarten. Ist diese Sicherung im Motorraum oder vom Innenraum aus bei den ganzen anderen Sicherungen erreichbar? (Sitze gerade nicht am Auto )


Danke für Antworten,

Georg

[Translating...]Jap, Sicherung abziehen reicht eigentlich um das Steuergerät kurz Stromlos zu machen.

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Hi,

wie hoch ist deine Bordspannung? Bei Unterspannung waere das Verhalten erklaerbar, und die Verschlechterung weist auf weiter sinkende Spannung hin.

Laesst sich ja mit einem Bauhaus-Multimeter leicht nachmessen...

Viele Gruesse,

Jan

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Moin

@ Theresias:
Dann ziehe ich wohl mal die Sicherung und schaue was dann passiert.Nur muss ich die erst mal suchen gehen.

@ Jan6K
Ja, ich habe mit der Suchfunktion einen Beitrag von Dir gelesen, in dem Du das erneute Aufleuchten der Lampen direkt nach dem Motorstart auf den Spannungseinbruch zurückführst. Multimeter habe ich zwar gerade keines, die Dichte der Flüssigkeit in der Batterie ist aber am Anschlag (--> voll geladen).
Trotzdem wäre das eine gute Erklärung, weil weiteres Strom ziehen (E-Fensterheber, Blinker) nicht geht.
Aber das Standlicht geht während die Lampen rummeckern.


Sonnige Grüße aus Grenoble,
Georg

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Hi,

das Standlicht geht auch ohne jede Elektronik, waehrend die Blinker und die E-Fenster an ihren Steuergeraeten haengen. Die machen dann eventuell dicht - vielleicht hast du eine Schmorstrecke irgendwo im System.

Ich wuerde mal ein paar Euro fuer ein Multimeter ausgeben und das mal testen. Am besten von der Sicherung gegen Masse messen.

Viele Gruesse,

Jan

[Translating...]vielleicht nen wassereinbruch gehabt?

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Moin,

@Jan6K

Was, die Fensterheber hängen am einem Steuergerät? Na ja, macht schon Sinn, immerhin werden bei einigen Autos ja mit der Fernbedienung auch die Fenster geschlossen. Was für ein technischer Overkill.
Die Spannung werde ich aber trotzdem als Nächstes kontrollieren.

@ Joergs

Nein, Wassereinbruch gab's keinen. Hier war heiter Sonnenschein. Nur merkwürdigerweise hat's heute Morgen funktioniert, nachdem es diese Nacht zum ersten Mal seit 3 Wochen geregnet hat.

Die Sicherung vom ABS habe ich gezogen, ergibt keine Besserung was die Blinker und die FH angeht.
Auch Wacklen an verschiedenen Kabelsträngen hat nichts gebracht. Da muss ich wohl echt mal darauf warten, bis ich wieder mein vAgcoM Interface habe.

Da die Lämpchen nach so ca. 60sec bisher immer ausgegangen sind, werde ich wohl noch eine Weile mit diesem Problem ohne weiteres rumfahren können. Vielleicht ziehe ich aber sicherheitshalber die Sicherung vom ABS, damit ich wenigstens Bremsen kann, wenn ich will und mir nicht die Elektronik irrtümlich dazwischenpfuscht.
An einem Passat habe ich es nämlich schon erlebt, dass mich das ABS nicht mehr hat Bremsen lassen. (Fahrbahn trocken + gut). Sollten die Steuergeräte eigentlich gegen solches Fehlverhalten nicht besser abgesichert sein?

Grüße,
Georg

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Quote:

An einem Passat habe ich es nämlich schon erlebt, dass mich das ABS nicht mehr hat Bremsen lassen. (Fahrbahn trocken + gut). Sollten die Steuergeräte eigentlich gegen solches Fehlverhalten nicht besser abgesichert sein?

Das ist der absolute Super-GAU

Genau deswegen wird bei der Software-Entwicklung fuer diese Steuergeraete auch so hoher Wert auf Qualitaets-sicherung gelegt.

Ich kann mir das gar nicht wirklich vorstellen, dass das ABS komplett aufgemacht hat. War da nicht noch sonst was anderes kaputt ???

Gruesse
m;

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Hi,

ich würde mir als erstes alle Massekabel an der Relaisplatte vorknöpfen und wenn man da nichts auffälliges findet, mal alle 'Masse-Pins' in den betroffenen Steuergeräte-Steckern gegen die Karosserie messen... Wenn da wo != 0V auftaucht, solltest Du mal das Kabel genauer verfolgen.

Grüße, Rainer

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Moin moin,


Fehler ist so verschwunden wie er gekommen ist. Rumgemessen habe ich noch nichts (Mir fehlt gerade auch mein ganzer Elektronikkram), aber hier einen interessanten Hersteller-Link gefunden, der einiges zum ABS und ASR erklärt.

http://www.wabco.info/intl/pdf/815/000/240/815_240.pdf


Krachen lassen...

Georg

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Hallo,

Konnte das Problem einkreisen bis auf das Relais mit der aufgedruckten Nummer "100".
Das wird im Betrieb ganz heiss und scheint einen Wackler zu haben. Jedenfals ist mein Problem reproduzierbar, wenn man an dem doofen Relais wackelt.
Zieht man das Relais raus, leuchten ABS+ASR auf und Blinker / eFH / Innenraumlüftung sind vom Strom getrennt.

Eine rein optische Inspektion des Relais-Innenlebens hat aber keine Erkenntnisse zutage gefördert.
Ich muss _wirklich_ mal mit einem Multimeter auch die Relaishalterung durchmessen, sonst wird das hier nichts mehr. Weiss jemand, was das Ding kostet, und was passiert wenn man das einfach überbrückt?

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Georg

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Georg_G wrote:

Konnte das Problem einkreisen bis auf das Relais mit der aufgedruckten Nummer "100". Das wird im Betrieb ganz heiss und scheint einen Wackler zu haben.

Wird es denn deutlich heißer als z.B. das 109?
Das wird je nach Fahrtdauer auch ganz schön warm gegenüber der Umgebung -> Könnte man evtl auch als heiß bezeichnen, aber wenn Dein Wagen keine 109er Zicken macht, kannst Du das mal als Referenz für eine normale Erwärmung eines Relais nehemn

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Hallo Ulf,

Das 100er Relais ist eindeutig das Wärmste von allen. so ca. 50°C Aussentemperatur. Deutlich wärmer als das 109er und das schon nach 5min Motor an.

Das Relais schaltet mechanisch einwandfrei, habe es mal an ein Netzteil zu gehängt.

Mal weiterschauen.

Georg

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Georg_G wrote:

Das 100er Relais ist eindeutig das Wärmste von allen. so ca. 50°C Aussentemperatur. Deutlich wärmer als das 109er und das schon nach 5min Motor an.

Hm, fragt sich ob das von einem geringeren Wicklungswiderstand kommt (-> Vergleichmessung zum 109er )

Sollten die Wicklungswiderstände praktisch gleich sein, dann hast Du wohl einen Übergangswiderstand im Lastkreis

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Hi,

wenn mich nicht alles taeuscht, ist 100 das Relais fuer den X-Entlastungskontakt. Da duerfte ordentlich Strom drueber gehen, von daher verwundern bei Kontaktproblemen weder die Hitze, noch die Auswirkungen.

Viele Gruesse,

Jan

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Hallo,

kleiner Nachtrag zu diesem Thema:

Das 100er Relais ist scheinbar wirklich der Verursacher. Auf den ersten Blick ist zwar nichts erkennbar, aber wenn man genau auf die Kontaktflächen schaut, die durch den E-Magneten aneinander gepress werden, sieht man, dass die Oberflächen ziemlich stark oxidiert sind.
Und ein Testen mit Multimeter hat bei simulierten Ein/Ausschalten des E-Magneten mit einem 12V-Netzteil auch manchmal entsprechend hohe Widerstände gezeigt.

Habe die Kontaktflächen mit einem kleinen Messer abgeschabt, und es scheint bislang zu funktionieren.

MfG, Georg