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Hati Guest
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21-09-2004, 14:51 Subject: VAG dealer concealed accident damage from me |
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Damn.
Today, I took my Golf to my VAG workshop and had the opportunity to look at the 'repair history' of my car. It's not the VAG dealership where I bought the car.
During this process, I discovered that a year ago (meaning the car was 17 months old), the front bumper and the mirror cover had been repainted, and the fender had been replaced.
'Is this now considered an accident car or does it have accident damage that the dealer should have disclosed to me?' I was unable to determine the amount of the damage/invoice.
Thank you and best regards.
Sure, here's the translation of the text from German to English:
'Hati' translates to 'heart' in English.
Translated on 05-07-2026, 14:18.
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Yankee Guest
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21-09-2004, 15:14 Subject: VAG dealer concealed accident damage from me |
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He doesn't need to mention minor 'dents' or 'body damage.'
Translated on 05-07-2026, 14:19.
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wutz Blaumann

Joined: 08/13/2004 Posts: 247 Karma: +11 / -1 Location: BRA 2006 Seat Leon Free account, no CAN development support
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21-09-2004, 15:19 Subject: VAG dealer concealed accident damage from me |
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It's not always easy to give a definitive answer to this. In my case, the situation was very similar. The lawyer told me that, according to the law, dealers (including private sellers) should have disclosed this damage if the repair costs exceeded 1,000 euros. You can find many similar cases on the website "autoaktuell." Since the courts handle each case individually, you might be better served there.
Best regards and good luck.
Woof. VW Golf V, 1,9 TDI, 77KW, BLS, 2007;
Ford Fiesta MK7 (B299 MCA), TDCI, 1,5l 95PS, 2015
Kawasaki GPZ 500 S jetzt mit TĂV(Wiederbelebungsversuch erfolgreich)
Translated on 05-07-2026, 14:19.
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Profile PM Garage |
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Hati Guest
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21-09-2004, 15:19 Subject: VAG dealer concealed accident damage from me |
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Thank you, Yankee.
I always assumed that EVERY type of accident damage had to be listed. Especially if a single glance at one's own database is enough to recognize this.
Thank you.
Sure, here's the translation of the text from German to English:
'Hati' translates to 'heart' in English.
Translated on 05-07-2026, 14:20.
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Yankee Guest
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21-09-2004, 15:26 Subject: VAG dealer concealed accident damage from me |
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Is the repaired damage obvious?
If the repair was really done professionally, then I wouldn't do anything.
(tapping, checking color and consistency!)
Translated on 05-07-2026, 14:21.
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Hati Guest
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21-09-2004, 15:44 Subject: VAG dealer concealed accident damage from me |
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No, the damage is not obvious. The color might be a slightly darker shade. The dimensions are correct. I only noticed that one of the fender's mounting screws was loose.
That's why I also asked my friend at VAG to take a look at it today. He then went to his computer and checked the history.
Translated on 05-07-2026, 14:21.
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Gremlin Guest
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21-09-2004, 16:11 Subject: Subject: VAG dealer concealed accident damage from me |
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During this inspection, I noticed that a year ago (which meant the car was 17 months old), the front bumper and the mirror cover had been repainted, and the fender had been replaced.
Well, it could have also been something that got stuck in the corner of the house...
It doesn't affect the underlying tissue, but putting a patch on it won't work well with a crumpled fender.
Are there any previous owners I could contact?
CU Gremlin.
Translated on 05-07-2026, 14:22.
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Hati Guest
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21-09-2004, 16:20 Subject: VAG dealer concealed accident damage from me |
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Previous owners? Sure. It's not necessary, as the repair is already documented in the history.
I just called the dealer and informed him about the accident, and I told him that he should come up with a solution.
Since he already concealed from me in the purchase agreement that it was a driving school car, I may withdraw from the purchase agreement. However, he already had to pay a significant price for its use as a driving school vehicle, which made the car very affordable. But now, things are slowly reaching a breaking point...
Translated on 05-07-2026, 14:24.
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber

Joined: 02/27/2003 Posts: 5886 Karma: +251 / -0
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21-09-2004, 16:34 Subject: VAG dealer concealed accident damage from me |
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Please specify every type of damage, no matter how small. I'd like to see if he'll lower the price again without a lawyer, and then you can get a great deal, or if you really have to back out.
I once read that for cars from rental companies, this information should be in the vehicle registration document and supposedly also in the title (apart from the fact that it would be obvious if it was registered with Sixt...). Does this information also appear in the documents for a driving school car? And generally, considering how heavily modified the Golf is in the footwell, shouldn't something have to be rebuilt to fit the dual pedals in there? It works mechanically, using the original pedals.
Translated on 05-07-2026, 14:25.
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Hati Guest
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21-09-2004, 16:52 Subject: VAG dealer concealed accident damage from me |
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A plastic flap is simply removed, and the rods are then routed behind the tunnel to the passenger side.
The vehicle registration document doesn't mention anything about a driving school or special equipment. It's strange, every AHK is included...
I'm really looking forward to hearing back from the dealer. Let's see what he offers. I'll probably need to involve my lawyer after that. Now more than ever!
Translated on 05-07-2026, 14:26.
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber

Joined: 02/27/2003 Posts: 5886 Karma: +251 / -0
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21-09-2004, 19:11 Subject: VAG dealer concealed accident damage from me |
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[Translating...] Mal abgesehen davon das es ja traurigst ist beim Gebrauchtkauf auch noch vom VAG HÀndler beschissen zu werden.......beim örtlichen FÀhnchenhÀndler muss man ja davon ausgehen....beim MarkenhÀndler aber..... |
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Hati Guest
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21-09-2004, 19:14 Subject: VAG dealer concealed accident damage from me |
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[Translating...]örtlicher FÀhnchenhÀndler..... Der ist gut....  |
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Bertil Profi-Schrauber

Joined: 04/15/2002 Posts: 5628 Karma: +108 / -0
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21-09-2004, 20:42 Subject: VAG dealer concealed accident damage from me |
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[Translating...] matthiasTDI96 wrote: | | Jede art von Schade ist anzugeben. |
... So einfach ist das leider nicht ....
Es muss nur ein Schaden genannt werden der auch "Wertmindernde Ursachen" hat. Bei einem Neufahrzeug ist das jeder Schaden, bei einem Gebrauchtwagen kann das vom Parkrempler bis zum Rahmenschaden alles sein.
Bei einem Zweijahres Wagen ist ein Parkremlper (leicher Blech + Plastikschaden) schon nicht mehr angabepflichtig. Ein Rahmenschaden dagegen ist nahezu immer angabepflichtig. Auch hier kann es Ausnahmen geben. Ist das Auto exrem alt und der Fahrzeugwert sehr gering ist auch der Rahmenschaden (sofern fachgerecht repariert) nicht angabepflichtig.
Bei allen Reparaturen wird aber immer von einen Sachgerechten Reparatur ausgegangen.
Ich habe bei meinem 1Z den Unfallschaden (war bis zur WS platt) beim Verkauf angegeben, aber der hat bei einem 7 Jahre alten Auto keinerlei Wertminderung mehr zur Folge. Da er von einer Karrosserie Fachwerkstatt repariert worden war, hÀtte ich ihn Verschweigen können ... hab ich aber nicht.
Quote: |
PS habe mal gelesen das bei Autos aus Vermietungen dies im Fahrzeugschein und angeblich auch im Brief stehen solll ...... |
Mietfahrzuege bekommen nur 1 Jahr TĂV daran kann man solche Fahrzeuge erkennen (ich fahre selbst so einen)
Der vom VerkÀufer nicht genannte reparierte Heckschaden bei meinem AXR hat mir 1000 Euros gebracht. Mein AXR war damals 1 Jahr und 15000km alt. Es handelte um ein Austausch des Heckbleches und die Heckklappe war Lackert worden.
der VerkĂ€ufer hat den Schden beim Verkauf selbst nicht gesehen und nach meiner MĂ€ngelrĂŒge das Auto sofort zurĂŒ+cknehmen wollen. Nur war so schnell kein Ersatz zu bekommen also hab ich um Minderung gebettelt  GruĂ Bertil
Skoda 5E5 CZDA + Mini R50 W10 + VW ID.3 + Fiat Ducato 250 + 161 DX
*** Technische Anfragen per PN werden von mir nicht beantwortet! *** |
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Hati Guest
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21-09-2004, 20:53 Subject: VAG dealer concealed accident damage from me |
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[Translating...]Danke Bertil.
Ich habe nachmittags die Geschichte meinem Chef erzĂ€hlt. Auf dessen Gesicht zog sich ein breites Grinsen zusammen. Als ich fertig mit erzĂ€hlen war, meinte er, dass er den Firmeninhaber (ist ein verdammt groĂes VAG-Autohaus in SU) persönlich kennen wĂŒrde und ich solle dem doch mal eine Mail (mit GrĂŒĂen meines Chefs) schicken. Der Firmenchef sei hinter solchen Sachen her, wie der Teufel hinter der armen Seele. Ich bin diesem Vorschlag gefolgt und bin mal auf Antwort gespannt. Ich habe natĂŒrlich darauf hingewiesen, dass ich m. M. nach auf einen geschickten VerkĂ€ufer oder aber eine unfĂ€hige Werkstatt hereingefallen bin. SchlieĂlich hĂ€tte die Tatsache des Vorschadens und auch die zusĂ€tzlichen Pedallöcher bei einer grĂŒndlichen Fahrzeugbewertung auffallen und angegeben werden mĂŒssen. Oder aber es ist aufgefallen und der VerkĂ€ufer hat die Angaben seiner Kollegen ignoriert. Das wĂ€re dann sogar arglistige TĂ€uschung.
Auf die Antwort des Firmeninhabers bin ich gespannt, wenn denn eine kommt.
Was mich halt noch interessiert ist die Frage, wie es bei meinem 2jĂ€hrigen mit einer Wertminderung bei nachlackierter StoĂstange bzw. erneuertem KotflĂŒgel aussieht.  |
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felix Blaumann


Joined: 07/01/2002 Posts: 57 Karma: +6 / -0 Location: Scharbeutz/Ostsee
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22-09-2004, 11:32 Subject: VAG dealer concealed accident damage from me |
Translating... |
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[Translating...] @Hati
Du hast deinen HĂ€ndler wegen der Fahrschulwagenhistorie bluten lassen? Wieviel?
Mein jetzt zwei Jahre altes Auto hat nĂ€mlich ein Vorleben beim VW-Fahrsicherheitstraining hinter sich, dass ich auch erst spĂ€ter zufĂ€llig herausbekommen habe. Den habe ich als Jahreswagen mit 23tkm gekauft und innerhalb recht kurzer Zeit Querlenkergummis, StoĂdĂ€mpfer (waren verölt) und Spurstangen, zum GlĂŒck noch auf Garantie tauschen lassen.
Ansonsten hat er jetzt 80tkm drauf und lÀuft wie ein Uhrwerk. Gruà Felix
E91 330d, 1/2009 |
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Hati Guest
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22-09-2004, 12:12 Subject: VAG dealer concealed accident damage from me |
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[Translating...]@Felix
Wegen der Fahrschulnutzung hab ich ihm noch 500 ⏠aus dem Kreuz geleiert. Wegen des Unfallschadens warte ich noch auf RĂŒckmeldung von HĂ€ndler bzw. Chef des Autohauses. Das sollten auch noch mal 500 ⏠werden.
Dann habe ich aber einen 03/2002er mit 90tkm und 74kw PD, der beim ADAC noch mit gut 12000 ⏠angegeben wird fĂŒr 10000 ⏠bekommen.
Wenn ich den Wagen in 5 oder 6 Jahren verkaufen werde, dĂŒrfte das alles keine groĂe Rolle mehr spielen. |
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