ALH mit ungewöhnlichem Startverhalten

[Traduzione in corso...]

Hallo Gemeinde

Folgendes Scenario beim ersten Motorstart des Tages: (und nur beim ersten!)

Mache ich die Zündung an, warte 5-6 Sekunden und starte dann den Wagen zieht der Anlasser die Spannung so weit runter das die ZV zuspringt. (der Anlasser dreht allerdings nicht lange bis der Wagen angeht)

Mache ich die Zündung an, warte 10 Sekunden, mache die Zündung aus und nochmal für 10 Sekunden an und starte dann den Wagen hört man zwar das die Spannung etwas runtergeht aber er startet recht normal ohne das die ZV zugeht.

Ansonsten keinerlei Probleme mit den Startvorgängen.


Batterie ist die vom Werk, Glühkerzen sind alle 4 heile. (2 erst vor ein paar Tagen ersetzt)

Fahrzeug ist ein Golf Variant 06/2000

Ich bin mit meinem Latein am Ende und hoffe nun das mir jemand von euch einen guten Tipp geben kann der diese "Kuriosität" erklärt.

Besten Dank

[Traduzione in corso...]

Startbereitschaftsglühen. Ich müsste mal im file nachsehen, ob das beim ALH aktiviert ist.

Vermutung: deine Batterie ist schon soooo schwach (hoher Innenwiderstand) dass die Spannung beim Starten ohne Startbereitschaftsglühen gerade noch reicht, um die ZV nicht zum Spinnen zu bringen. Mit Glühen wird der Schwellwert unterschritten.

Diagnose: eine 2. Batterie (anderes Fahrzeug) dazuhängen und schauen ob sich das Verhalten ändert.

Weißt du zufällig deine Motorsteuergerätenummer? Sollte die mit 038 906 012 (oder auch 018 bei dem Baujahr) xx sein.

[Traduzione in corso...]

vwSchrauber ha scritto:

Weißt du zufällig deine Motorsteuergerätenummer? Sollte die mit 038 906 012 (oder auch 018 bei dem Baujahr) xx sein.

Schaue gleich mal schnell nach.

Müsste das Problem denn nicht eigentlich umgekehrt sein denn beim glühen dürfte doch wohl etwas Spannung verbraucht werden?


Edit:
So, laut VCDS ist das Steuergerät 038906012M verbaut.

[Traduzione in corso...]

Gerade in einem ALH file nachgesehen, sollte aktiviert sein. 012M hab ich leider nicht, wird sich aber nicht allzuviel unterscheiden.

Citazione:

Müsste das Problem denn nicht eigentlich umgekehrt sein denn beim glühen dürfte doch wohl etwas Spannung verbraucht werden?

Wenn gleichzeitig zum Starten geglüht wird, dann sinkt die Spannung zu weit ab. Das Glühen beim Start wird aber von der Kontrollleuchte nicht angezeigt.

[Traduzione in corso...]

Citazione:

Batterie ist die vom Werk, Glühkerzen sind alle 4 heile. (2 erst vor ein paar Tagen ersetzt)

Sollte es noch die 1. Batterie sein, würde ich sie prophylaktisch ersetzen, bevor man sich einen Wurm sucht.

[Traduzione in corso...]

@BM:

billige Fehlersuche:

Citazione:

Diagnose: eine 2. Batterie (anderes Fahrzeug) dazuhängen und schauen ob sich das Verhalten ändert.

Die SW vom STG verschuldet das Verhalten nicht, sondern erklärt es.

Ach ja - Gammelkabel und Anschlüsse (hier vor allem Masse) sollte man zuvor ausschließen.

[Traduzione in corso...]

vwSchrauber ha scritto:

Gerade in einem ALH file nachgesehen, sollte aktiviert sein. 012M hab ich leider nicht, wird sich aber nicht allzuviel unterscheiden.

ab 09/03 ist der Ersatz 038906012GK

vwSchrauber ha scritto:

Citazione: Müsste das Problem denn nicht eigentlich umgekehrt sein denn beim glühen dürfte doch wohl etwas Spannung verbraucht werden? Wenn gleichzeitig zum Starten geglüht wird, dann sinkt die Spannung zu weit ab. Das Glühen beim Start wird aber von der Kontrollleuchte nicht angezeigt.

Aber wenn ich doch 2x 10 Sekunden glühe sollte er doch mehr Strom verbrauchen/verbraucht haben als wenn ich nur 1x 5-6 glühe und demnach bei 2x10sec glühen schlechter starten oder?
Aber er startet bei 1x6sec schlechter als bei 2x10sec.....(deswegen bin ich doch so ratlos)

BM ha scritto:

Citazione: Batterie ist die vom Werk, Glühkerzen sind alle 4 heile. (2 erst vor ein paar Tagen ersetzt) Sollte es noch die 1. Batterie sein, würde ich sie prophylaktisch ersetzen, bevor man sich einen Wurm sucht.

Korrekt, ist die erste Batterie.

vwSchrauber ha scritto:

Die SW vom STG verschuldet das Verhalten nicht, sondern erklärt es. Ach ja - Gammelkabel und Anschlüsse (hier vor allem Masse) sollte man zuvor ausschließen.

Nochmal zur Erinnerung:

Es ist wirklich nur beim allerersten Start des Fahrzeugs. Danach habe ich den ganzen Tag lang keinerlei Probleme mit dem starten. Deswegen schließe ich vergammelte Kabel jetzt einfach aus.

[Traduzione in corso...]

Citazione:

@BM: billige Fehlersuche: Zitat: Diagnose: eine 2. Batterie (anderes Fahrzeug) dazuhängen und schauen ob sich das Verhalten ändert.

Kann man machen, jedoch halte ich es bei einer 8 Jahre alten Batterie für Beschäftigungstherapie. Ist nur eine Zeitfrage, bis sie den Dienst komplett verweigert.

[Traduzione in corso...]

Citazione:

Aber wenn ich doch 2x 10 Sekunden glühe sollte er doch mehr Strom verbrauchen/verbraucht haben als wenn ich nur 1x 5-6 glühe und demnach bei 2x10sec glühen schlechter starten oder? Aber er startet bei 1x6sec schlechter als bei 2x10sec.....(deswegen bin ich doch so ratlos)

Also nochmal langsam und detailliiert:

- 5-6 sec. glühen: 4 GSK zu je 10 Amp. + 1 Starter mit 170 Ampere = 210Ampere
- 10sec. : Startbereitschaftsglühen ist bereits deaktiviert, also nur 170Amp. fürn Starter.

Andere Testmöglichkeit: Stecker der GSK inklusive Kühlwasserglühstiftheizung ziehen. dann starten. Unter umständen springt er nicht gleich an, aber das ZV- Problem sollte nicht auftreten.

Ansonsten: die GSK können "teildefekt" sein. D.h. es glüht die Regelwendel anstatt der Heizwendel. Hatten wir schon einige Male. Eine solche GSK zieht dann 50 - 100% mehr Strom. Wenn nun 2 deiner GSK solch einen defekt haben kann das Startbereitschaftsglühen auch mal 60Amp. ausmachen, wo wir dann in Summe bei 230Amp. anstatt 170 Amp. wären.

Bei meinem Passat 3B (Sommerauto) hat die ZV auch immer gesponnen, wenn ich ihn aus dem Winterschlaf geweckt habe, und zu faul war gelegentlich das Ladegerät anzuhängen.

Aber wie BM schon schrieb: fang bei der Batterie an

[Traduzione in corso...]

Danke, dann werde ich es morgen früh mal ohne die 7 Kerzen probieren.

Hört sich aber wohl doch nach einer schwächelnden Batterie an.
(verdammt, eigentlich wollte ich bis April nichts mehr reinstecken weil dann der 1T2 fertig ist)

Ich werde berichten.