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Turbocompressore guasto: quale scegliere?

 
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carmina31



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Messaggio15-02-2009, 21:04    Oggetto: Turbocompressore guasto: quale scegliere? Cita

Nel mio Audi 80, il turbocompressore è difettoso. Più precisamente, l'albero non gira più liberamente, il che impedisce al flusso dei gas di scarico di far raggiungere al turbocompressore la sua velocità massima. A una pressione di 1,1 bar nel collettore di aspirazione, il problema si manifesta. In altre parole, mancano 1 bar di pressione al massimo.

Quindi, un nuovo turbocompressore, questo è chiaro. Ma quale, per poter sfruttare al meglio anche la maggiore potenza resa dagli iniettori 0.216?
La turbina Garrett GT15 è di serie. L'auto è un'Audi 80 1.9 TDI Avant da 66 kW, immatricolata nel 11/1994, con motore 1Z.

Chi ha esperienza e cosa è assolutamente necessario in termini di modifiche e interventi aggiuntivi? Vi prego di aiutarmi.

La ringrazio vivamente.
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mullemaus
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Messaggio16-02-2009, 1:02    Oggetto: Turbocompressore guasto: quale scegliere? Cita

Nel mio Audi 80, il turbocompressore è difettoso. Più precisamente, l'albero non scorre più liberamente, il che impedisce al flusso dei gas di scarico di far raggiungere al turbocompressore la sua massima velocità. A 1,1 bar di pressione nel collettore di aspirazione, il problema si manifesta. Quindi, mancano 1 bar di pressione nel caso massimo.


Sembra che ci sia un po' di confusione icon_lol.gif 1,1 bar nel collettore di aspirazione sarebbero circa i valori per un motore AFN di serie. 2,1 bar sarebbero distruttivi per il turbocompressore GT15 icon_wink.gif. Tuttavia, il GT15 suggerisce un motore 1Z. In quel caso, circa 1,1 bar sarebbero una pressione di sovralimentazione accettabile per un tuning. Se non vuoi esagerare con la potenza e la durata, o se preferisci lasciare tutto com'è, puoi rimontare un GT15. Quest'ultimo è in grado di gestire 1,1 bar. icon_wink.gif


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carmina31



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Messaggio16-02-2009, 8:55    Oggetto: Turbocompressore Mullemaus Audi 80: Prezzi e Offerte Cita

Volevo sapere cosa si può installare, non ricevere le vostre interpretazioni incomplete e superficiali. Comunque, ho fornito i dati (1z). Chi sa leggere ha un vantaggio.
Ok, assorbirò ancora un po' di informazioni e poi risponderò. Detesto le faccine, ma per te ne ho preparate subito due. Te le sei guadagnate.

icon_sad.gif icon_idea.gif
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teileklaus
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Messaggio16-02-2009, 9:15    Oggetto: Turbocompressore guasto: quale scegliere? Cita

Ciao Carmina31,
Se Mullemaus ti risponde già sulla tua "storia turbo", che a mio parere è piena di espressioni strane, dovresti riflettere con chi stai parlando. Il karma non si guadagna con pochi messaggi...
Per quanto riguarda la pressione, intendi 1,1 bar sopra la pressione atmosferica, e ti sembra troppo poco, quindi il turbocompressore è guasto? Bene, se l'albero è bloccato, va bene...
Secondo me, la pressione del collettore di aspirazione è inferiore alla turbina, e in quel punto si registra una pressione di circa 950 mbar, che corrisponde alla pressione atmosferica.
edit: intendevi il collettore di aspirazione, quindi la parte dove si sviluppa la pressione di sovralimentazione.

Si vuole evitare che tu possa ottenere risultati errati a causa di un errore di misurazione e poi semplicemente voler sostituire il turbocompressore...
Se stai utilizzando una centralina che aumenta la pressione del turbo e hai notato che ora è scesa a 1,1 bar, potresti aver esagerato con una pressione di 2,1 bar o superiore, con un effetto di sovrapressione. Questo potrebbe essere un tentativo di evitare un nuovo guasto del turbo.

Quindi, non reagire in modo così sensibile se non ottieni subito il risultato desiderato nel tuo primo messaggio.

Come moderatore: Tutto senza emoticon, come richiesto. La prossima volta, se non riesci a esprimerti in modo più cortese, il tuo messaggio verrà eliminato.
Gruß, der Teileklaus
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carmina31



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Messaggio16-02-2009, 13:39    Oggetto: Turbocompressore guasto: quale scegliere? Cita

Ciao Teileklaus,
Grazie per il tuo contributo, ma questo non mi aiuta molto. Penso che sia chiaro a tutti che il mio turbocompressore è difettoso a causa di un albero che presenta difficoltà di rotazione.
Prima di acquistare un turbocompressore GT15 della Garrett, mi interessava sapere quali sarebbero le alternative per un turbocompressore più grande e quali ulteriori modifiche sarebbero assolutamente necessarie per utilizzarlo. Credo che dalla mia domanda sia chiaro che non sto cercando consigli sulla riparazione di un guasto.
Certamente possiamo discutere di argomenti relativi ai turbocompressori, come la pressione di sovralimentazione e la pressione nel collettore di aspirazione, ma al momento non sono nella giusta condizione per farlo.
Se non trovo una soluzione alla mia richiesta, acquisterò il ricambio e il problema sarà risolto. Purtroppo, sono costretto a far funzionare il veicolo. Posso sempre apportare delle modifiche in un secondo momento. Smontare il turbocompressore non dovrebbe essere un problema, almeno per me.
Sarei grato di avere una conoscenza approfondita. Personalmente, non ho molta fiducia nel chip tuning, perché la durata della vita del motore viene notevolmente ridotta a causa dei tempi di iniezione prolungati. Questo, ovviamente, non significa che le modifiche alla mappatura siano completamente escluse, ma solo se abbinate a modifiche hardware.

Saluti, WERNER.
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Jan6K

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Messaggio16-02-2009, 14:08    Oggetto: Turbocompressore guasto: quale scegliere? Cita

Ciao,

Mi dispiace, ma se vuoi ottenere affermazioni solide, devi anche tu fornire delle informazioni concrete. Le domande che mi hai posto non erano proprio di questo tipo.

Certo, posso tradurre il seguente testo dal tedesco all'italiano. Forniscimi il testo e ti darò solo la traduzione, senza spiegazioni.

Citazione:

Più precisamente, la valvola non si muove più facilmente, il che impedisce al flusso dei gas di scarico di far raggiungere al turbocompressore la sua massima velocità.


...possiamo essere più specifici? Come l'hai testato? L'hai girato con il dito?

Un flusso di gas di scarico di questa entità esercita forze considerevoli; dubito fortemente che la girante della turbina rimanga intatta o continui a girare lentamente in quel caso. Penso piuttosto che causerebbe danni notevoli, facendo bruciare i cuscinetti (devo scrivere "bruciare" altrimenti il forum lo trasforma in "verschrotten") e chissà quali altre cose.

Pertanto, è importante chiedere a diverse persone disponibili di fornirti informazioni precise sui tuoi valori di pressione e sul metodo con cui sono stati determinati. La maggior parte delle persone che pubblicano post iniziali qui riporta la pressione di sovrapressione, dove 1,1 bar sarebbero perfettamente accettabili. Nel caso della pressione assoluta (cioè, pressione + atmosfera), invece, non lo sarebbero. Poiché nessuno di noi conosce le tue conoscenze, è impossibile per chiunque indovinare cosa intendi dire esattamente e quanto siano accurate le tue affermazioni, senza ulteriori domande.

Visto che qui tutti tendono a escludere prima le cose più economiche e semplici, un "turbocompressore guasto" viene spesso messo in discussione, perché, come si può vedere (cercando...), nella maggior parte dei casi il problema è qualcos'altro.

Per quanto riguarda il tuo "problema" principale: un turbocompressore più grande ti sarà utile solo se modifichi anche il software e permetti pressioni di sovralimentazione più elevate. Senza la modifica del software, la centralina controllerà accuratamente la pressione di sovralimentazione specificata e sarà sufficiente. Con un turbocompressore più grande, ci vorrà anche più tempo per raggiungere la pressione corretta, quindi otterrai un ritardo di risposta più pronunciato. Se vuoi fornire l'aria aggiuntiva necessaria a causa dell'aumento della quantità di iniezione causato dagli iniettori più grandi, devi modificare la centralina, ovvero tramite una rimappatura o modifiche "fai-da-te" nel sistema di feedback della pressione di sovralimentazione, in modo da ingannare la centralina facendole credere che la pressione di sovralimentazione sia troppo bassa, il che manterrà la valvola wastegate chiusa -> aumentando la pressione di sovralimentazione. Se desideri solo un po' più di potenza (come indicato nel post di Mullemaus), probabilmente è più sensato optare per il turbocompressore più piccolo e accettare un piccolo ritardo di risposta, piuttosto che scegliere uno più grande con un ritardo di risposta maggiore. Per me, la risposta immediata è molto più importante della potenza massima.

Cordiali saluti,

Jan.
1Z5 CFHF / AHB H4D


Tradotto il 14-10-2026, 20:58.
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Messaggio16-02-2009, 20:34    Oggetto: Turbocompressore guasto: quale scegliere? Cita

Ciao Jan,
Grazie per il consiglio utile che stavo cercando.
Ti aggiornerò su tutto il resto tra una settimana, quando sarò tornato dalla riunione di lavoro.

Saluti, WERNER.
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Tradotto il 14-10-2026, 20:59.
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