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Turbina difettosa: mancanza di potenza?

 
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Fidel
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Messaggio23-07-2003, 18:33    Oggetto: Turbina difettosa: mancanza di potenza? Cita

Ciao a tutti,

Sono davvero disperato, vi ho scritto qualche settimana fa che il motore della mia Golf 3, con 81 kW e codice motore AFN, sta per rompersi. Non sono state riscontrate altre anomalie, quindi la rottura della cinghia di distribuzione a 80.000 km è stata la causa principale del danno al motore.
Ora ho installato un motore sostitutivo: il motore costa 2.500 euro, i piccoli componenti 300 euro e la manodopera 640 euro!
Il problema è che i difetti di prestazioni che avevo prima sono ricomparsi con il nuovo motore. A circa 3000 giri al minuto, in terza e quarta marcia, entrano in funzione le modalità di emergenza. Questo problema si manifesta più frequentemente quando fa caldo o piove. Dopo il riavvio del motore, il problema scompare, a volte per un breve periodo, altre volte per il resto della giornata. La memoria degli errori indica 'differenza di regolazione del vuoto' o qualcosa di simile. La turbina a geometria variabile (VTG) funziona senza intoppi, il sensore di massa dell'aria (MAF) è stato sostituito e la valvola EGR è stata pulita. La concessionaria automobilistica è convinta che il turbocompressore sia difettoso. Affermano di aver riscontrato problemi simili in altri motori TDI e che, in quei casi, anche il turbocompressore era difettoso.
La mia domanda è se il turbocompressore sia davvero il problema. Soprattutto considerando i costi dell'ATM, non vorrei spendere altri 1000 euro per un turbocompressore. Tuttavia, voglio che l'auto torni a funzionare correttamente, quindi sarei disposto a farlo anche se ciò dovesse significare spendere quei soldi, a patto che poi tutto torni a posto.

Vi prego di aiutarmi, e vi prometto che sarà l'ultimo motore diesel Volkswagen che comprerò!!!

Grazie mille e cordiali saluti.

Henning.


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christians
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Messaggio23-07-2003, 19:29    Oggetto: Turbina difettosa: mancanza di potenza? Cita

Ciao,
Probabilmente non hai la possibilità di effettuare una diagnosi autonoma, ecco perché compare questo messaggio di errore poco chiaro.
Ecco diverse opzioni a tua disposizione:

- Devi rivolgerti a un'officina che sia in grado di gestire correttamente la diagnosi e che, durante un test su strada, registri e analizzi i dati dell'EDC.

-Ti limiti a raccogliere i dati e a pubblicarli qui.

- Durante un test su strada, misuri direttamente la tensione sul sensore LDR con un multimetro analogico e la pressione di carica con un manometro.

Se hai mosso manualmente la VTG, dovresti fornire alimentazione al sensore LDR con il motore in funzione, oppure scollegare il connettore e verificare se la VTG reagisce.
Gruß Christian
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Ben1972
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Messaggio23-07-2003, 19:51    Oggetto: Turbina difettosa: mancanza di potenza? Cita

Controlla innanzitutto che i tubi del sistema di depressione siano in buone condizioni e verifica l'integrità dell'intero circuito di intercooler! Controlla la valvola EPW (elettrovalvola per la regolazione dell'aria di sovralimentazione). La sostituzione del sensore di massa d'aria è stata inutile!!!!

Ciao Ben.


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ulf
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Messaggio23-07-2003, 19:52    Oggetto: Turbocompressore difettoso: problemi di prestazioni? Cita

Fidel ha scritto:
La memoria degli errori indica "differenza di regolazione del vuoto" o qualcosa di simile.

Ciao Henning,
Ti trovi esattamente nel gruppo di persone che avrebbero dovuto leggere l'articolo specialistico sull'LDA prima (clicca sulla mia firma per trovare le informazioni essenziali). Oppure, meglio ancora, leggilo ora piuttosto che più tardi.

Altrimenti:
Mi dispiace, ma non posso accedere a URL esterni.

Buona fortuna!
Gruß Ulf
_________

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Fidel
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Messaggio24-07-2003, 7:57    Oggetto: Turbina difettosa: mancanza di potenza? Cita

Ciao,

Tutte le tubazioni sono a tenuta stagna e sono state sostituite durante la sostituzione del motore. Il problema si verifica più frequentemente (quasi sempre) da quando è stato installato il nuovo motore, rispetto a prima.
Quindi, disattivate il turbocompressore, anche se la mia auto ha un'accelerazione irregolare e offre pochissima potenza a bassi regimi. La perdita di potenza si verifica solitamente tra 2800 e 3000 giri/min; a quel punto, un'auto da 45 cavalli ha più potenza della mia. Un sistema LDA (Lambda-Sonde) non è necessario, perché il problema si verifica già regolarmente; molto più importante è trovare un'officina che ne sappia!
La valvola VTG è stata azionata manualmente durante la sostituzione del motore, non so se si muova anche autonomamente. Se dovessi sostituire il sensore di temperatura (LDR) o l'unità di controllo elettronica (EPW), probabilmente dovrei sostituire anche altre componenti, oppure potrei fare delle prove su strada con un computer di diagnostica. Purtroppo, non ne ho uno a disposizione.


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Messaggio24-07-2003, 8:01    Oggetto: Turbina difettosa: mancanza di potenza? Cita

Citazione:
La memoria degli errori indica "differenza di regolazione del vuoto" o qualcosa di simile
.

Non si sa niente di preciso... icon_smile.gif Se si tratta di una "differenza di regolazione della pressione del collettore di aspirazione", allora, in generale, la pressione di sovralimentazione è troppo alta.
Possibili fonti di errore:
- VTG - Regolazione difficile a caldo.
- Dosatore a vuoto della VTG - Malfunzionamento della regolazione.
- Valvola magnetica difettosa, utilizzata per la regolazione della pressione di sovralimentazione.

Possibili, ma improbabili, fonti di errore:
- Il sensore di pressione di sovralimentazione misura i rifiuti.

Fintanto che il turbocompressore non necessita di olio e le palette di regolazione della geometria variabile (VTG) non sono danneggiate meccanicamente, non mi procurerei un nuovo turbocompressore.

Saluti, Rainer.


Tradotto il 25-10-2026, 14:32.
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Ben1972
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Messaggio24-07-2003, 17:32    Oggetto: Turbina difettosa: mancanza di potenza? Cita

La memoria degli errori indica 'differenza di pressione insufficiente' o qualcosa di simile .

Non si sa niente di preciso... icon_smile.gif Se si tratta di una 'differenza di regolazione della pressione del collettore di aspirazione', allora, in generale, la pressione di sovralimentazione è troppo alta.



L'errore 'regolazione della pressione di sovralimentazione, deviazione dalla norma' può indicare sia un valore 'inferiore' che 'superiore' rispetto al valore previsto. È necessario prima accertare quale delle due condizioni si verifica. Se la deviazione è negativa (inferiore), il sistema ATL non raggiunge la pressione di sovralimentazione desiderata, il che è spesso dovuto a una perdita di pressione sia sul lato alta che sul lato bassa.
Se la deviazione dalla norma è positiva (superiore al valore previsto), l'ATL (attuatore di limitazione della pressione) genera per un periodo prolungato (superiore a 10 secondi) una pressione di sovralimentazione eccessiva (circa 200-300 mbar). La causa potrebbe essere un tubo del vuoto danneggiato, un malfunzionamento dell'EPW (è importante verificare anche la sua valvola di sfiato!!!) oppure un blocco dell'attuatore ATL.


Tradotto il 25-10-2026, 14:34.
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Fidel
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Messaggio24-07-2003, 17:58    Oggetto: Turbina difettosa: mancanza di potenza? Cita

Certo,

Oggi ho studiato il sistema VTG. Ho letto in questo forum che si può spostare la barra di un centimetro. Io sono riuscito a spingerla al massimo di 5 millimetri. Ho creato una depressione nel tubo con la siringa (e anche con la bocca). La barra si muove. Quando l'ho spostata a mano, mi ha sorpreso quanto fosse difficile.
È normale che sia così difficile, considerando che la distanza da percorrere è solo di 5 mm, oppure potrebbe essere una delle cause della scarsa performance?
Ho sostituito il tubo che va dalla valvola magnetica del turbocompressore al collettore di aspirazione e ho fatto un giro di prova. Per i primi 5 km, l'auto andava come un'auto da 60 cavalli, e durante quel tratto ho dovuto intervenire due volte con la modalità di emergenza. Poi, una volta riscaldata, l'auto ha ripreso a funzionare correttamente.
Non ho idea di cosa fare, se conoscessi una buona officina, sarei già lì. Per ora, non sostituirò il turbocompressore.
Oggi volevo informarmi sui prezzi della valvola del turbocompressore e del corpo farfallato.
Il meccanico specializzato in ricambi, però, non ne aveva idea.
Qualcuno di voi conosce il codice ricambio VW per il contenitore più grande, la protezione termica e la valvola?

Saluti,

Henning.


Tradotto il 25-10-2026, 14:37.
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Messaggio24-07-2003, 18:22    Oggetto: Turbina difettosa: mancanza di potenza? Cita

Secondo me, non è possibile acquistare la batteria di ricambio separatamente, perché durante il montaggio si dovrebbe regolare il caricabatterie, e nessun produttore di batterie ATL lo permetterebbe.

È normale che tu faccia fatica a azionare manualmente il dispositivo, poiché devi premere contro una molla piuttosto resistente. Se la tua unità di misura fosse difettosa, non saresti più in grado di muovere l'asta. A circa 600 mbar di pressione negativa, la tua unità è al limite; ora puoi calcolare la forza necessaria in base all'area della membrana all'interno dell'unità. Dubito che tu possa esercitare quella forza con il semplice pollice. Tuttavia, puoi provare a premere la leva con un cacciavite grande, in questo modo sarà molto più facile.

Dovresti fare una diagnosi degli attuatori, così potresti già capire se la regolazione funziona. Tuttavia, questo è possibile solo con un tester VAG o con altri strumenti software che simulano un tester.


Tradotto il 25-10-2026, 14:39.
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Messaggio24-07-2003, 19:48    Oggetto: Turbina difettosa: mancanza di potenza? Cita

Ben1972 ha scritto:
Secondo me, non è possibile acquistare la batteria singolarmente, perché durante il montaggio si dovrebbe regolare il caricatore. Nessun produttore di batterie ATL lo permetterebbe.
. . .
Dovresti fare una diagnosi degli attuatori, così potresti vedere se la regolazione funziona, ma questo è possibile solo con un tester VAG o con altri strumenti software che simulano un tester.

Ciao Ben,

Ecco di nuovo le mie esperienze:
Certo, ecco la traduzione:

/viewtopic.php?t=3004
Ho persino ricevuto da Schlütter una "falsa" confezione per il mio VNT 15...

@HenningVisualizzazione profilo: Henning:
Citazione:
Non ho idea di cosa fare ancora
.
Ti sembrano troppi consigli nel link, oppure anche tu (a volte?) consideri solo quello che ti viene risposto direttamente?
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric


Tradotto il 25-10-2026, 14:41.
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Messaggio24-07-2003, 20:17    Oggetto: Turbina difettosa: mancanza di potenza? Cita

Ciao,
Ho cercato di essere conciso.
Tutti i dettagli, in particolare quelli relativi al movimento dei segnali luminosi (ad esempio, tramite lampeggi), si trovano negli articoli specializzati o nei post più datati.
Gruß Christian
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Messaggio25-07-2003, 7:29    Oggetto: Turbina difettosa: mancanza di potenza? Cita

allora,

Sono riuscito a muovere la barra con il pollice nudo, ma ora mi sono venute delle vesciche sul pollice!
Riguardo a Ulf: Sono grato per qualsiasi consiglio, ma le mie possibilità sono limitate, quindi per prima cosa cercherò i suggerimenti più semplici per una diagnosi preliminare. Il resto l'ho stampato e lo mostrerò al mio meccanico. Da quando ho fatto quello che ho fatto ieri, ora funziona di nuovo. Non ho molta speranza che duri a lungo, ma voi mi avete almeno evitato di comprare un turbocompressore e di affidarmi alla volontà del mio meccanico. Ora cercherò un meccanico che abbia l'esperienza e le attrezzature necessarie per trovare il guasto.

Grazie mille.

Henning.


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