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Plateaufunktion der Tempanzeige im KI ausschalten ? | Messaggi 16+

 
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ulf
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Messaggio02-12-2010, 9:15    Oggetto: Cita

"
Tompalatina ha scritto:
"Funzione di platea" significa semplicemente che in questa curva, che altrimenti è lineare, è presente un "plateau ottico", in modo che per un certo intervallo di valori del trasmettitore (asse x) venga prodotto lo stesso valore di visualizzazione (asse y). Nel G4 (e solo per questo), di fabbrica è così che OGNI valore del trasmettitore da 72 a 108 sul combinatore viene visualizzato come "90". Sia che il motore diventi leggermente più caldo o leggermente più freddo, l'ago rimane fermo a 90.
Fino a qui, sono d'accordo.

Citazione:
Quindi, se la temperatura scende a 72 gradi "nel normale intervallo", l'ago indica ancora 90 gradi. Se scende ulteriormente a 71 gradi, l'ago salta improvvisamente a questo valore di 71 gradi, e non a quello di 89 gradi.
Allora, nell'uso quotidiano, si dovrebbe vedere l'ago saltare spesso (da 71 a 90° o viceversa), e non si troverà mai nell'intervallo di scala da 72 a 89°.
Questo però attirerebbe l'attenzione di ogni cliente attento.
Nei veicoli VAG che ho guidato finora (G3 AFN, Ibiza 6K GP01 ALH, Polo 9N ASZ, Ibiza 6L BUK), non ho riscontrato nulla di simile, e l'ago si muove solo circa il doppio della velocità della temperatura reale quando si trova al di sotto e al di sopra della scala da 90°.
Gruß Ulf
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Roger
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Messaggio02-12-2010, 10:36    Oggetto: Cita

ulf ha scritto:
Questo vale anche per il normale termostato: Quando l'indicatore segna "89", il motore è effettivamente a soli 74°C, mentre la lettura del termostato indica 85°C, che corrispondono a 72°C reali, e così via.
Funziona sia con temperature in aumento che in diminuzione icon_wink.gif


Ciao Ulf,

"Per quanto riguarda ciò che ho potuto osservare sul G IV, il cursore aumentava semplicemente continuamente fino a 90 gradi, anche senza un ulteriore aumento della temperatura del refrigerante. Una volta raggiunti i 72 gradi, potevo notare anche la sua caduta a -17°... In ogni caso, non è mai scesa sotto i 160.000 km, anche quando era arrivata a 90 gradi." D.h. infatti, una sola volta, quando il G62 si è rotto icon_wink.gif.

Potenzialmente versioni software diverse nell'IA?

Almeno, il G VI si comporta in modo completamente diverso. Purtroppo, non sono riuscito a partecipare alla sessione, quindi non posso fornire valori reali.
Gruß
Roger

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Tompalatina



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Messaggio02-12-2010, 12:10    Oggetto: Cita

Non credo che ci sia qualcosa di "programmato nel tempo" - è semplicemente un controllo attenuato. Pertanto, non mi sono espresso del tutto correttamente quando ho parlato di "saltare". Non c'è un movimento brusco - una volta raggiunti i 72 gradi, l'ago si muove lentamente fino a 90, anche se l'acqua di raffreddamento potrebbe essere a 74 gradi.

Un'interruzione del motore durante la guida sarebbe possibile solo in caso di una discesa molto lunga da una montagna, ad esempio una discesa attraverso una strada alpina, durante la quale il motore funziona quasi esclusivamente in modalità di spinta e quindi produce pochissima calore. Non è mai successo a me.

Sono però contento che in questo Golf 6 è finalmente diverso, perché questo difetto mi ha sempre infastidito. Pertanto, ho anche modificato la combinazione! icon_smile.gif
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ulf
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Messaggio02-12-2010, 13:36    Oggetto: Cita

Tompalatina ha scritto:
Non credo che ci sia niente di "programmato nel tempo" - è semplicemente un controllo attenuato. Quindi, non mi sono espresso del tutto correttamente quando ho parlato di "saltare". Non c'è un movimento brusco - una volta raggiunti i 72 gradi, l'ago si muove lentamente fino a 90, anche se l'acqua di raffreddamento potrebbe essere a 74 gradi in quel momento.
Quindi, nel caso del Polo, ho misurato in modo diverso, utilizzando un Pot e VGCOM come sostituti del sensore dell'acqua.
Così, ad esempio, ho potuto constatare che, secondo Lappi, a temperature reali di 60°C, l'ago indicava già 70° ecc.
Solo la disattivazione del cambio a sinistra a 50° viene visualizzata correttamente, mentre al di sopra l'accelerazione aumenta continuamente, fino a quando, intorno ai 75°, l'indicatore effettivamente si posiziona a 90.
Al di sopra di circa 105°, la situazione è simile: a partire da quel punto, l'ago si libera da 90° e sale rapidamente, per poi tornare a indicare correttamente intorno ai 130°.

Ma, però l'ago può essere fermato in qualsiasi posizione in modo permanente (!) ruotando l'induttanza in modo appropriato. Solo tra i 75 e i 105°C reali, la posizione del pistone è irrilevante.


Citazione:
Un'interruzione del motore durante la marcia sarebbe possibile solo in un caso specifico, ad esempio, durante una lunga discesa da una montagna in inverno, come una discesa attraverso una strada alpina, in cui il motore funziona quasi esclusivamente in modalità di spinta e quindi produce pochissima calore. Non è mai successo a me, però...
Anche a me è successo - proprio quando il motore aveva raggiunto circa i 75° reali, cioè quando l'ago era appena arrivato a 90°.
Durante l'operazione di discesa, l'ago torna rapidamente verso la posizione 50.
Gruß Ulf
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Roger
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Messaggio02-12-2010, 14:36    Oggetto: Cita

Rispetto, Ulf, non mi sono mai addentrato così a fondo nell'ingegneria inversa del mio auto icon_lol.gif.

A proposito, nella natura selvaggia, a mio parere, il comportamento delle specie G IV e G VI differisce notevolmente.
Gruß
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Messaggio02-12-2010, 15:46    Oggetto: Cita

Tompalatina ha scritto:
A proposito: Ieri ho percorso circa 800 km con la mia Golf, la temperatura esterna era sempre sotto lo zero, e l'ago del tachimetro non è mai salito oltre i 90 km/h. La temperatura dell'acqua era sempre compresa tra i 75 e gli 85 gradi.


Ciao Tompalatina,
Ciao a tutti,
Questo mi interessa (vedi /viewforum.php?f=29).
Fino ad ora, ritengo che il mio termostato debba essere difettoso, dato che in realtà non riesco mai a raggiungere i 80°C (misurati tramite OBD) mentre l'indicazione KI mostra i consueti 90°C.
Dopo la tua affermazione, mi chiedo se il mio termostato sia effettivamente difettoso o se la temperatura di apertura di 87°C causi che la temperatura dell'acqua al punto di misurazione sia appena inferiore a 80°C.
Ora, la mia domanda assoluta: A quale punto del ciclo dell'acqua viene misurata la WT?
Certo, prima che l'acqua entri nel motore (dove si trova il G62 o il sensore di temperatura sul radiatore, è chiaro), Ho sostituito entrambi di recente) e non nella posizione in cui l'acqua calda entra nel radiatore.
Può/dovrebbe un termostato intatto (temperatura di apertura 87°C) effettivamente impostare 87°C WT prima di entrare nel motore? Oppure l'apertura a 87°C determina una WT <87°C all'ingresso nel motore?
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Il mio sistema di intelligenza artificiale mostra il comportamento descritto da Ulf: avvio lento fino a quando l'indicatore è verticale (90°C). In questo caso, l'IA anticipa la temperatura reale. Non è così, infatti, che a partire da 72°C / l'inizio della fase, vengano immediatamente visualizzati 90°C, ma esiste anche il valore KI di 80°C (che corrisponde in realtà a circa 70°C).
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Messaggio03-12-2010, 13:38    Oggetto: Cita

La precedente domanda su "Honk" non era forse così banale.
Altrimenti, un bravo meccanico avrebbe risposto rapidamente.
Oder, aber ich wollte, dass mi venga insegnato a fare ricerche autonomamente. Funzionava: http://www.kfztech.de/kfztechnik/motor/kuehlung/wasserkuehlung.htm spiega molto bene l'argomento dei circuiti di raffreddamento. Tuttavia, non sono ancora sicuro di quando/dove l'ECU o il MSG misurano la temperatura per il liquido di raffreddamento. Il G62 si trova nella parte posteriore del blocco motore del 3BG, in basso, e fornisce anche il valore misurato tramite OBD di 78°C e il valore per l'ECU. Credo che questo sia il valore. Il liquido refrigerante prima di entrare nel motore.
Corretto?
Il secondo sensore di temperatura è posizionato nella parte inferiore del radiatore e fornisce il valore per cosa/chi? In ogni caso, anche il valore della temperatura dell'acqua raffreddata dopo il passaggio attraverso il radiatore nel circuito principale.
Corretto?
Se sì, trovo una WT di 78°C in inverno a carico parziale e il mio termostato potrebbe funzionare correttamente.
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Messaggio24-02-2011, 23:26    Oggetto: Cita

ulf ha scritto:
...Ma, l'ago può rimanere fermo in qualsiasi posizione (!) ruotando correttamente il potenziometro. Solo tra i 75 e i 105°C reali, la posizione del pistone è irrilevante.

Capita, se ne si guarda attentamente.
X è la temperatura (valore desiderato, non misurato) e Y è il valore di riferimento per la
Controllo del motore passo-passo.



screenshot.24-02-2011 22.20.19.jpg
 Descrizione:
 Schrittmotoransteuerung Kühlmitteltemperaturanzeige Kombiinstrument.
 Dimensione file:  32.07 KB
 Visualizzato:  3843 volte

screenshot.24-02-2011 22.20.19.jpg

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