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Bilder Nockenwellenschaden T5 - BPC Motor

 
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luiggi
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Messaggio21-07-2013, 14:40    Oggetto: Bilder Nockenwellenschaden T5 - BPC Motor Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Hallo,

war länger nicht mehr vertreten hier, da immer der Alltag ruft. Habe gerade vor einigen Tagen ein Problem mit einem T5 -BPC Motor ( Bj. 2007) gehabt und wollte euch dies berichten. Fahrzeug hatte manchmal bei Kaltstart etwas raueren Lauf in den ersten Sekunden aber dann alles wieder gut, einzig in letzter Zeit wurde die Leistung etwas träger vom Fahrzeug (also leicht spürbar unten raus). Eines Tages auf der Autobahn gab es ein lautes Tackergeräusch wie wenn kein Luftfilter mehr vorhanden wäre, sowie lief der Motor sehr unrund und hatte auch keine Leistung mehr (unser alter Traktor zuhause klang besser).
Also das Ende vom Lied: Nockenwelle komplett eingelaufen sowie ein Hydrostössel ein Loch (durchgerieben). Anbei die Bilder. Ohne dieses Spezialwerkzeug ist man nicht in der Lage die Steuerzeiten wieder korrekt einzustellen. Fazit: Fahrzeug läuft schon wieder, aber kennt ihr dieses Problem beim T5? Ich persönlich dachte, es sind die Audi V6 TDI Nockenwellen so anfällig gewesen, aber dass der T5 auch ein Problem hat...............



DSC07262.JPG
 Descrizione:
 Spezialwerkzeug für BPC Motor
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DSC07262.JPG


DSC07251.JPG
 Descrizione:
 Bilder Nockenwellenschaden T5 - BPC Motor
 Dimensione file:  149.64 KB
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DSC07251.JPG


DSC07250.JPG
 Descrizione:
 defekte Hydrostössel
 Dimensione file:  149.91 KB
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DSC07250.JPG


DSC07254.JPG
 Descrizione:
 Nockenwelle T5 BPC alt/neu
 Dimensione file:  154.08 KB
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DSC07254.JPG

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mullemaus
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Messaggio21-07-2013, 15:14    Oggetto: Re: Bilder Nockenwellenschaden T5 - BPC Motor Traduzione in corso...

aber kennt ihr dieses Problem beim T5? Ich persönlich dachte, es sind die Audi V6 TDI Nockenwellen so anfällig gewesen, aber dass der T5 auch ein Problem hat...............

Diese Probleme hat nicht nur der T5. Aber bei dem ist das ganze auch als normal anzusehen. icon_wink.gif
Je nach Laufleistung ist der erste Blick ins Service-Heft zu machen, ob das ganze schon erneuert wurde. icon_lol.gif icon_wink.gif
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haithamina
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Messaggio21-07-2013, 19:36    Oggetto: Bilder Nockenwellenschaden T5 - BPC Motor Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Hi,

angeblich/offenbar ist der T5 R5 Motor (ohne DPF) wohl extrem sensibel bzgl. der Ölsorte und selbst die Händler füllen in den R5 anstelle 506.01 das 507.00 ein. So berichtet man jedenfalls im T5 Forum.

haithamina
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ex 3G5, 110 kW, CRLB, QFZ, Variant HL, 2015-2018, 108 Tkm
ex 3BG, 74 kW, DPF, AVB, EEN, Variant HL, 2003-2015, 271 Tkm


Ultima modifica il 21-07-2013, 19:45, modificato 3 volte in totale.
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Messaggio21-07-2013, 20:32    Oggetto: Bilder Nockenwellenschaden T5 - BPC Motor Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Hallo,

MKB: BPC ist mit DPF !

Die T5 Boardler glauben immer noch an diese Öl Geschichte! - Jetzt langsam aber sicher wo auch BXX Motoren mit kaputten NW verrecken werden sie es auf keine Ahnung was schieben!
Nach deren Ansicht ist das Öl auch für defekte Plasmabeschichtungen zurückzuführen!

@ luiggi: Das Spezialwerkzeug hättest auch von mir haben können!

Sg
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mullemaus
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Messaggio21-07-2013, 21:17    Oggetto: Bilder Nockenwellenschaden T5 - BPC Motor Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]Oh, ich denke auch das es sehr wohl mit dem Öl, Wechselintervall und auch der Belastung der Maschinen zu tun hat. icon_cool.gif icon_wink.gif
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Messaggio21-07-2013, 21:30    Oggetto: Bilder Nockenwellenschaden T5 - BPC Motor Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Citazione:
Jetzt langsam aber sicher wo auch BXX Motoren mit kaputten NW verrecken werden sie es auf keine Ahnung was schieben!


Diese Motoren sind nicht die einzigen. Alles ab BJ. 2005/2006 mit Tassenstößeln oder Schlepphebeln (nicht Rollenschlepphebel) ist mehr oder weniger betroffen. Man muss einfach mal einsehen, daß die Nocken für 2 Ventiler dieser Konstruktion bezüglich der Materialgüte einfach zu schmal sind. Wenn dan einer der Parameter aus dem Ruder läuft,......

Schuld ist nicht das Öl, sondern einzig die Konstruktion und das Material incl. hinein konstruierter Ölvermehrung. Das bisschen Restsicherheit fällt dann noch dem Sparwahn zum Opfer.

Noch vor 2 oder 3 Motorgenerationen mit Tassenstößeln hielt eine Nockenwelle bei VAG durchschnittlich 2 Motorleben, bzw. waren sie unkaputtbar. Dabei waren diese Motoren bezüglich Ventiltrieb und Drehzahlen im Gegensatz zu heute hoch belastet. Teilweise hatten die Benziner sogar doppelte Ventilfedern. Und das alles funktionierte sogar mit dem billigsten Motoröl.
LG, Onkel BM

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Messaggio22-07-2013, 6:24    Oggetto: Bilder Nockenwellenschaden T5 - BPC Motor Traduzione in corso...

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Autoservice ha scritto:
Alles ab BJ. 2005/2006 mit Tassenstößeln oder Schlepphebeln (nicht Rollenschlepphebel) ist mehr oder weniger betroffen. Man muss einfach mal einsehen, daß die Nocken für 2 Ventiler dieser Konstruktion bezüglich der Materialgüte einfach zu schmal sind. Wenn dan einer der Parameter aus dem Ruder läuft,......
Meinst Du tatsächlich das Baujahr, oder eher das Auf-den-Markt-werfe-Jahr?
Z.B. mein BUK ist BJ 2006, aber die Grundkonstruktion ist der 1,9l 2V PD TDI, und die ist schon ein paar Jahre älter. Die ET-Nr der NW ist AFAIK für alle Baujahre und MKB gleich.
Ab und zu liest man von solchen Schäden hauptsächlich bei ARLs, aber IMO bei weitem nicht so oft, dass man von Massendefekten sprechen könnte wie z.B. beim 1Z-Zahnriemenrad . . .?
Gruß Ulf
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Messaggio22-07-2013, 10:04    Oggetto: Bilder Nockenwellenschaden T5 - BPC Motor Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Citazione:
Ab und zu liest man von solchen Schäden hauptsächlich bei ARLs, aber IMO bei weitem nicht so oft, dass man von Massendefekten sprechen könnte wie z.B. beim 1Z-Zahnriemenrad . . .?


Das wird auch nicht behauptet. Sie sind halt nur anfälliger...................
Kannst ja mal suchen, ob das zB. beim 1Z, AHU, AFN auch der Fall ist.

Vom Bj. her können auch Fahrzeuge vor 2005 betroffen sein, aber eher selten....
LG, Onkel BM

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Messaggio22-07-2013, 10:28    Oggetto: Bilder Nockenwellenschaden T5 - BPC Motor Traduzione in corso...

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Servus beinander!
ulf ha scritto:
... Meinst Du tatsächlich das Baujahr, oder eher das Auf-den-Markt-werfe-Jahr?
Z.B. mein BUK ist BJ 2006, aber die Grundkonstruktion ist der 1,9l 2V PD TDI, und die ist schon ein paar Jahre älter. Die ET-Nr der NW ist AFAIK für alle Baujahre und MKB gleich. ...

@Ulf:
Bekanntlich wird "just in time" geliefert & verarbeitet bzw. verbaut.
Du darfst also nicht davon ausgehen, daß für einen Motor im Produktionszeitraum z. B. 04-08 die 50.000 NW auf nen Haufen schmeißen und binnen dieser 4 Jahre verbauen icon_wink.gif
Das wird binnen dieser Zeit auch noch billiger gemacht, der Zulieferer weiter gedrückt/genötigt und wenn das Resultat nicht regelmäßig innerhalb der Gewährleistung auffällig wird, besteht auch weiter keine Möglichkeit hier etwas zu ändern (oder besser gesagt: kein Bedarf icon_rolleyes.gif )

Weiter darfst Du deshalb schonmal ganz und gar nicht davon ausgehen, daß gleiche "ET-Nr." auch das gleiche Bauteil des Verbauzeitraumes widerspiegelt!!
...wie der Name schon sagt: ERSATZ -Teil icon_wink.gif

Viele Grüße aus München!
1. S.verlängerung: Audi A4 Avant quattro, 1,9 TDi MKB: AFN, BJ98, Vollausstattung, +VP1L
2. Moped BMW K1200RS, 130 PS, BJ98, Vollausst.
3. T5 1,9 TDI PD (AXC), BJ04 - nur Ärger!
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ulf
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Messaggio22-07-2013, 10:31    Oggetto: Bilder Nockenwellenschaden T5 - BPC Motor Traduzione in corso...

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Autoservice ha scritto:
Kannst ja mal suchen, ob das zB. beim 1Z, AHU, AFN auch der Fall ist.
Wenn überhaupt, dann noch weniger als z.B. der ARL (so meine Eindruck).

Citazione:
Vom Bj. her können auch Fahrzeuge vor 2005 betroffen sein, aber eher selten....
Machst Du das tatsächlich am Baujahr fest – als wenn ab 2005 z.B. alle Nockenwellen (also auch bei älteren Motorbaureihen wie den 1,9er 8V PD-TDIs) schlechter gehärtet worden wären? icon_eek.gif

EDIT: hat sich mit DBärs Antwort überschnitten . . . also muß ich wohl meinen BUK besonders im Auge behalten. Vlt tausche ich noch schnell die NW mit unserem 2004er ASZ, wenn letzterer mal verkauft wird icon_twisted.gif
Gruß Ulf
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Ultima modifica il 22-07-2013, 10:34, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio22-07-2013, 16:03    Oggetto: Bilder Nockenwellenschaden T5 - BPC Motor Traduzione in corso...

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Citazione:
Machst Du das tatsächlich am Baujahr fest – als wenn ab 2005 z.B. alle Nockenwellen (also auch bei älteren Motorbaureihen wie den 1,9er 8V PD-TDIs) schlechter gehärtet worden wären? icon_eek.gif


Nö, sondern spiegelt nur das wieder, was man liest und gesehen hat. Ob sie nun schlechter gehärtet sind, oder einfach (auch entsprechend der Nockenhebungskurve) nur unterdimensioniert, ......?
Das ist auch nicht wichtig. Entscheidend ist, daß solche Fahrzeuge nicht mehr zuverlässig auf ihre Standfestigkeit pro­g­nos­ti­zie­ren lassen --> als Gebrauchtwagen eine Zeitbombe für Käufer und Verkäufer. Für den Gebrauchtwagenmarkt sicher "kein" Vorteil.

Bei den 16V mit Rollenschlepphebel sieht die Sache anders aus. Diese haben Ventile wie ein Rasenmäher (weniger Masse). Die Federn lassen sich fast per Hand zusammendrücken. Die Fläschenpressung an den Nocken ist entsprechend geringer. In Verbindung mit den Rollenschlepphebeln kann man die Nocken entsprechend schmäler (reibungsoptimierter) gestalten....., ohne dass die kleinste Unwägbarkeit zum einem Schaden führt.
LG, Onkel BM

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