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hoi.hoi
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02-12-2014, 20:43 Oggetto: Il motore 1.9 TDI PD fa sempre più fatica ad avviarsi |
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Ciao,
Certo, ecco la traduzione:
Si tratta del seguente veicolo:
VW Bora.
Motore 1.9 TDI, codice motore: ASZ, 131 CV.
Chilometraggio: 270.000 km.
Anno di costruzione: 09/2001.
L'auto fa fatica ad avviarsi, indipendentemente dalla temperatura. A volte, dopo circa 5-7 secondi di tentativo, riesce finalmente ad avviarsi.
A volte, il motore non si avvia affatto, mentre il contagiri salta casualmente da 0 a 4000 giri al minuto. Solo riprovando a spegnere e riaccendere l'accensione e tentando nuovamente di avviarlo, l'auto si mette in moto. Successivamente, nel quadro strumenti appare il messaggio "Anomalia motore, rivolgersi all'officina" e la spia di avaria lampeggia. Nella memoria degli errori, viene sempre registrato il seguente errore: "16989 - Centralina difettosa P0605 - 35-10 - Errore ROM - Occasionale".Non appena il veicolo viene sottoposto a un regime di giri più elevato (2500-3000 giri/min), la spia lampeggiante si spegne.
VCDS è disponibile.
Già controllato/sostituito:
- Sostituito il filtro diesel, inclusa la valvola di ritorno (detentore).
- Pompa tandem controllata (circa 7 bar a 1500 giri/min).
- Lettura dei dati MWB 13 (confronto tra valori desiderati e reali, tutti entro i limiti di tolleranza. Eventualmente, verrà creato e pubblicato un log).
Tubo trasparente dopo il filtro del gasolio (nessuna bolla d'aria con il motore in funzione, solo poche bolle al momento dell'avviamento).
- Motorino di avviamento e batteria, circa 2 anni di età.
- La cinghia di distribuzione è stata sostituita una settimana fa (era giunto il momento della sostituzione).
- Sostituito il sensore di temperatura del liquido di raffreddamento.
- Punti di massa puliti e trattati con grasso conduttivo sulla batteria e sul cambio.
- I contatti del motorino di avviamento sono stati puliti e trattati con grasso conduttivo.
- Controllo visivo dei punti di attrito del cablaggio che parte dal motorino di avviamento e arriva alla barra degli iniettori (sul lato sinistro del motore).
- La pompa del carburante è stata attivata tramite VCDS. Durante l'attivazione, la spirale di riscaldamento lampeggia nel quadro strumenti e sul display appare il messaggio "Guasto al motore, rivolgersi all'officina". (Non è chiaro se questa sia la procedura corretta).
- Modifica: sono stati sostituiti anche i relè Relais109 e il relè della pompa del carburante.
Purtroppo, il veicolo continua ad avviarsi male, senza alcun miglioramento.
La ringrazio anticipatamente per i suoi utili contributi!
Cordiali saluti.
Tradotto il 08-07-2026, 7:42.
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dieselschrauber Administrator


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02-12-2014, 20:54 Oggetto: Il motore 1.9 TDI PD fa sempre più fatica ad avviarsi |
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Ciao,
Quale tensione rileva la centralina del motore quando l'accensione è attiva ma il motore è spento? Consultare il blocco dei valori di misurazione per maggiori dettagli.
Qual è la velocità di rotazione del motore raggiunta durante l'avviamento (fallito)? Registrare la velocità di rotazione del motore durante l'avviamento.
Qual è la temperatura del liquido di raffreddamento rilevata dalla centralina del motore (nel blocco dei valori misurati...), e questo valore è plausibile?
Cordiali saluti, Rainer.
Tradotto il 08-07-2026, 7:43.
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hoi.hoi
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02-12-2014, 23:07 Oggetto: Il motore 1.9 TDI PD fa sempre più fatica ad avviarsi |
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La tensione della batteria, con l'accensione inserita e il motore spento, è di 12,31V nell'unità di controllo.
Secondo i dati del log, la velocità del motore è costantemente di 2961 giri al minuto.
La temperatura del liquido di raffreddamento è plausibile, era di 45 gradi 30 minuti dopo che l'avevo spento.
Cordiali saluti.
Tradotto il 08-07-2026, 7:44.
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber

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03-12-2014, 8:04 Oggetto: Il motore 1.9 TDI PD fa sempre più fatica ad avviarsi |
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La velocità del motore potrebbe non essere corretta. Durante il tentativo di avviamento, si potrebbero raggiungere al massimo velocità superiori a 600 giri al minuto, se l'avviamento avviene. Hai scritto che anche il tuo contagiri presenta un comportamento anomalo...
Inizierò a cercare informazioni in merito. Il problema era già presente prima della sostituzione del sensore di posizione dell'albero motore (immagino di sì, in base al tuo messaggio)? Ci sono cavi danneggiati o piegati nell'area dei sensori (o alle loro estremità collegate alla centralina), relativi all'albero motore o all'albero a camme?
Tradotto il 08-07-2026, 7:45.
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ulf Profi-Schrauber

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03-12-2014, 8:38 Oggetto: Oggetto: 1.9 TDI PD fa sempre più fatica ad avviarsi |
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hoi.hoi ha scritto: | | Nella memoria degli errori, viene sempre memorizzato il seguente errore: "16989 - Centralina difettosa P0605 - 35-10 - Errore ROM - Occasionale". | Prima di smontare completamente il cablaggio del motore e sostituire metà delle periferiche, il mio obiettivo primario (a causa della specifica natura del messaggio di errore), sarebbe testare un'altra centralina . . . 
Gruß Ulf
_________
MG4 Electric
Tradotto il 08-07-2026, 7:46.
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hoi.hoi
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04-12-2014, 18:53 Oggetto: Il motore 1.9 TDI PD fa sempre più fatica ad avviarsi |
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Oggi ho avuto modo di creare un file di log.
In totale, ho registrato 3 tentativi di avvio, di cui solo il terzo è stato riuscito.
Avrei a disposizione una centralina motore di un altro Bora con motore ASZ. Tuttavia, sarebbe necessario ricodificare il software di controllo del motore (WFS), giusto?
| Descrizione: |
| Il motore 1.9 TDI PD fa sempre più fatica ad avviarsi |
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| Nome file: |
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Tradotto il 08-07-2026, 7:47.
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Steffen W Profi-Schrauber

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04-12-2014, 19:48 Oggetto: Il motore 1.9 TDI PD fa sempre più fatica ad avviarsi |
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È necessario riprogrammare immediatamente il sistema di blocco dell'accensione. Per farlo, è necessario il codice PIN specifico del veicolo.
Passat Variant BGW 2005
2024 Dacia Duster blue dci 115
Tradotto il 08-07-2026, 7:47.
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Wiesel Profi-Schrauber

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04-12-2014, 20:58 Oggetto: Il motore 1.9 TDI PD fa sempre più fatica ad avviarsi |
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Se si tratta solo dell'avviamento, si possono anche omettere i sistemi di avviamento a freddo.
Il motore si avvia, ma si spegne dopo un secondo.
Touran 5T1 / DFGA / TGV; Fabia 6Y5 / BNV / GGV
Tradotto il 08-07-2026, 7:47.
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hoi.hoi
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07-12-2014, 23:25 Oggetto: Il motore 1.9 TDI PD fa sempre più fatica ad avviarsi |
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Wiesel ha scritto: | Se si tratta solo dell'avviamento, si possono anche lasciare i WFS.
Der Motor geht halt nach einer Sekunde wieder aus. |
Ciao!
Domani installerò questo modulo e vedrò cosa succede.
È possibile reinstallare semplicemente il modulo di controllo del motore (ECU) del veicolo donatore nel sistema Bora del veicolo ricevente, a condizione che non siano state apportate altre modifiche, se non il semplice test di avviamento del veicolo con problemi?
Cordiali saluti.
Tradotto il 08-07-2026, 7:48.
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Herbert Profi-Schrauber

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07-12-2014, 23:38 Oggetto: Il motore 1.9 TDI PD fa sempre più fatica ad avviarsi |
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Certo, a condizione che tu non modifichi il messaggio (MSG). Allo stesso modo, puoi testare il tuo messaggio (MSG) anche sul sistema di aspirazione integrato (Bora).
hg
Herbert.
Horch A4 8K CJCD
Golf 7 DDYA
(+ Audi 80 Avant B4 1Z 475Tkm - habe ich vom ersten bis zum letzten Tag gerne gefahren)
(+ Passat Variant 32B CY 400Tkm)
Tradotto il 08-07-2026, 7:49.
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hoi.hoi
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08-12-2014, 21:45 Oggetto: Il motore 1.9 TDI PD fa sempre più fatica ad avviarsi |
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Ciao,
La sostituzione della centralina motore non ha portato a miglioramenti, e l'auto continua ad avviarsi male.
Prima della sostituzione del modulo di controllo motore (MSG), è stato nuovamente letto il registro degli errori. Sono stati rilevati i seguenti errori:
Trovati 2 codici di errore:
16989 - Guasto alla centralina.
P0605 - 35-00 - Errore di memoria (ROM).
16705 - Sensore di giri del motore (G28).
P0321 - 35-00 - segnale non plausibili.
Dopo il tentativo di sostituzione fallito, il sensore di giri del motore è stato rimosso e pulito. Purtroppo, anche questa operazione non ha risolto il problema.
Cordiali saluti.
Tradotto il 08-07-2026, 7:50.
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dieselschrauber Administrator


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08-12-2014, 21:58 Oggetto: Il motore 1.9 TDI PD fa sempre più fatica ad avviarsi |
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La Bora del 2001, non assomiglia alla Golf 4?
Guarda, se c'è un quadro di sicurezza direttamente sulla batteria, che sta corrodendosi. 
Tradotto il 08-07-2026, 7:51.
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hoi.hoi
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08-12-2014, 22:01 Oggetto: Il motore 1.9 TDI PD fa sempre più fatica ad avviarsi |
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Ciao, sì, i veicoli sono molto simili tra loro. L'altro giorno ho aperto il pannello dei fusibili e ho cercato fusibili difettosi o corrosi.
Cordiali saluti.
Tradotto il 08-07-2026, 7:51.
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dieselschrauber Administrator


Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 18010 Karma: +786 / -0 Località: St.Gallen 2018 Volkswagen T6 
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08-12-2014, 22:14 Oggetto: Il motore 1.9 TDI PD fa sempre più fatica ad avviarsi |
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Vorrei controllare la tensione di bordo durante l'avviamento utilizzando un oscilloscopio.
La diagnostica durante la fase di avvio (log) è importante per il sistema, ma cosa fa esattamente il "relais 109"?
Tradotto il 08-07-2026, 7:52.
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hoi.hoi
Iscritto il: 22/10/2014 Messaggi: 7 Karma: +0 / -0
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08-12-2014, 22:26 Oggetto: Il motore 1.9 TDI PD fa sempre più fatica ad avviarsi |
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Il relè 109, per quanto ne so, gestisce tra le altre cose l'alimentazione del modulo MSG. Posso creare un altro log se so esattamente cosa e come devo registrare.
Cordiali saluti.
Tradotto il 08-07-2026, 7:52.
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Autoservice Profi-Schrauber


Iscritto il: 14/04/2012 Messaggi: 2130 Karma: +99 / -0 Località: Nähe Düsseldorf
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08-12-2014, 22:28 Oggetto: Il motore 1.9 TDI PD fa sempre più fatica ad avviarsi |
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Citazione: | | Nach dem erfolglosen Tausch, wurde der Motordrehzahlgeber ausgebaut und gereinigt. Leider brachte auch dies keine Änderung der Problematik. |
Se interpretassi correttamente il tuo ultimo log, il segnale di giri è assente o non veritiero. Si può escludere la centralina.
Allora, rimangono da controllare il sensore di giri, il cablaggio e/o l'alimentazione elettrica del sistema di gestione del motore.
Personalmente, suggerirei di aggiungere alcuni cavi di supporto dal centralina al sensore di giri.
Innanzitutto, sostituirei il sensore di giri, anche se non fosse difettoso.
LG, Onkel BM
*Nichts ist einfacher, als sich schwierig auszudrücken......*
**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach**
Tradotto il 08-07-2026, 7:53.
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