Ventilgeklapper Golf II 1.6 TD: Soluzioni

Ciao,

Ho un problema e non so più come procedere, forse qualcuno qui potrebbe darmi un consiglio?

Problema: Le valvole (con punterie idrauliche) del mio motore turbodiesel 1.6 stanno facendo rumore.

Sintomi: i rumori si verificano soprattutto con il motore caldo e temperature esterne elevate, ma si attenuano o scompaiono del tutto per un certo periodo (circa 1000 km) dopo un cambio dell'olio.

Finora provati:
- 8 nuove idroturbine, ma con un miglioramento solo temporaneo.
- olio più denso (15W40 invece di 10W40) - vedi sopra.
- nuovi cuscinetti di biella (pensavo che potessero essere la causa del rumore) - vedi sopra...
- Misurate le tolleranze della pompa dell'olio, il filtro di aspirazione dell'olio nel serbatoio è pulito.
- Pressione dell'olio misurata sul pressostato superiore: circa 1,5 bar al minimo.

Domande aperte:
Potrebbe essere correlato ai tempi di iniezione (regolazione della pompa)?
2) Le Hydros sono (di nuovo) finite?
3) La pressione dell'olio può essere troppo alta?
4) Si dovrebbe aumentare ulteriormente la pressione dell'olio?
5) È possibile verificare la pervietà dei condotti dell'olio che alimentano le valvole? (Oltre a una semplice insufflazione).
6) Una guarnizione della testata difettosa può causare problemi, oppure è possibile escluderlo grazie alla buona pressione dell'olio?

Sarei molto grato per qualsiasi consiglio!

Saluti.

Ciao,

Sintomi: i rumori si verificano soprattutto con il motore caldo e alte temperature esterne, ma si attenuano o scompaiono del tutto per un certo periodo (~1000 km) dopo un cambio dell'olio.


Un consiglio (forse troppo) semplice:
Ti assicuri sempre che il livello dell'olio sia al massimo?
Perché, di solito, questo accade dopo un cambio dell'olio e sembra funzionare, come ho capito dalla tua frase precedente.

Con questo, probabilmente, non si affronta la vera causa del problema.

7111 ha scritto:

Problema: Le mie valvole (con punterie idrauliche) nel turbodiesel 1.6

fanno rumore.

Ciao,

Certo che siano le valvole (escludendo iniettori, gioco eccessivo dell'albero a camme e danni ai cuscinetti ) ? Quanti chilometri ha fatto il motore? Avevo una Passat TD del 1985. Principalmente, faceva rumore quando era fredda (-> solitamente normale). L'additivo per motori SLICK (molto costoso) aveva ridotto notevolmente i rumori del motore all'epoca.

Ciao!

@Markus: Incredibilmente, questa macchina ha bisogno di pochissimo olio e il livello dell'olio è sempre al massimo. Tuttavia, ci sono persone che sostengono che, se il livello dell'olio è troppo alto, può iniziare a schiumare e causare problemi... Forse dovrei provare a togliere mezzo litro di olio e verificare.

@haehnlein: Anche io avevo pensato alle valvole, ma penso che il rumore sia troppo forte per quello. Il chilometraggio è (ehm) di circa 316.000 km. Pensi che potrebbero essere i cuscinetti delle bielle? (Secondo me, l'albero a camme non può fare quel rumore.) Ho già provato ad aggiungere additivi al motore, ma non ha risolto il problema.

Grazie per i vostri suggerimenti.

Ciao,

Come appaiono i segmenti del pistone e le pareti del cilindro?

Pensi che questo potrebbe essere la causa del rumore proveniente dalle valvole? La domanda è certamente legittima, ma prima di fare qualsiasi cosa, misurerò la compressione.

Saluti.

Ciao,

Non il ticchettio delle valvole, ma rumori di battito in generale.

Ciao,

In caso di problemi di usura, potrebbero essere le guide delle valvole nella testata del cilindro.

Ciao Michael 2,

Citazione:

In relazione al chilometraggio, potrebbero essere anche le guide delle valvole nella testata. Come appaiono i segmenti delle pistone e le pareti del cilindro?

In questi casi, secondo me, il consumo di olio dovrebbe essere piuttosto elevato.

Cordiali saluti.
Albrecht.

Ciao,

Non necessariamente. Ci sono casi in cui, soprattutto durante l'avviamento a freddo, si è verificato un forte rumore di battito dei pistoni. Se gli anelli (in particolare l'anello di pulizia) sono completamente usurati, allora sì.
Nei guide usurate, un elevato consumo di olio si verifica solo in condizioni di forte sollecitazione e in presenza di guarnizioni dell'albero danneggiate.

Ciao,

Citazione:

Ci sono casi in cui, soprattutto durante l'avviamento a freddo, si è verificato un forte battito dei pistoni

.
È vero, ma lui scrive "soprattutto con il motore caldo".
Quando le guide delle valvole iniziano a cigolare, il gioco dovrebbe essere tale da allentare le guarnizioni dell'albero e permettere all'olio di fluire.

In base alle descrizioni e ai sintomi, sembra quasi che si tratti di idranti, anche se di nuova installazione?
Ecco alcuni altri consigli:
In caso di dubbi, un olio 15W-40 tende ad essere meno viscoso di un 10W-40, soprattutto a temperature elevate (e questo è il caso in questione).
Versare l'olio 10W-50.
-La pressione dell'olio è stata misurata a motore caldo? Potrebbe essere che la pompa dell'olio, dopo un certo chilometraggio, non fornisca più la stessa pressione del primo giorno, oppure che ci sia un problema con la valvola di regolazione della pressione.
A volte, anche un filtro dell'olio di qualità inferiore può essere la causa di tutti i problemi.

Cordiali saluti.
Albrecht.

Ciao,

Hai ancora i primi iniettori? Gli iniettori usurati possono causare seri problemi. Costano circa 40€ su dieselsend.de. Tuttavia, c'è la possibilità che il problema scompaia dopo un cambio d'olio...

Ora, per quanto riguarda le tue altre domande:

1) Potrebbe essere correlato ai tempi di iniezione (regolazione della pompa)?

zu später Förderbeginn macht weicheres Geräusch, Mehrverbrauch und Rauch, zu früher FB macht besseres Startverhalten, senkt den Verbrauch und erhöht die NOx-Emissionen. Aber nessun rumore.

2) Le Hydros sono (di nuovo) finite?

È possibile tutto . Puoi controllarle, nel manuale Etzold c'è scritto come (ora non lo so a memoria, ma non ho mai avuto questo problema, nonostante un chilometraggio di 460.000 km).

3) La pressione dell'olio può essere troppo alta?

Con questi motori, è improbabile che si verifichi questo problema, poiché hanno già un livello di pressione molto basso. La mia vecchia Golf 1 da 54 CV (quindi senza turbocompressore, iniettori a spruzzo nel pistone, idraulici o altri componenti che consumano olio) aveva 2 bar al minimo e sempre 5 bar (massimo) durante la guida. La mia Golf 2 diesel, con una nuova pompa dell'olio e nuove bronzine di biella, raggiungeva solo 2 bar a 2000 giri/min con una temperatura dell'olio di 80°C.

4) Si dovrebbe aumentare ulteriormente la pressione dell'olio?

Come pensi di risolvere il problema? Con una pompa più grande? Forse così potresti attenuare il sintomo, ma non risolvere la causa. In realtà, non è strettamente necessario, dato che il motore non gira a un regime così alto.

5) È possibile verificare la pervietà dei condotti dell'olio che alimentano le valvole? (Escludendo una semplice insufflazione passiva).

Aktiv durchblasen . Aria compressa?

6) Una guarnizione della testata difettosa può causare problemi, oppure questo è escluso grazie alla buona pressione dell'olio?

Le valvole idrauliche sono collegate direttamente al tubo dove misuri la pressione, quindi la tubazione di pressione dovrebbe essere libera.

Mi dispiace, ma non ho ancora avuto questo problema. Abbiamo 4 auto, 3 delle quali con idrogeno, ma solo la vecchia Passat fa un rumore al mattino subito dopo l'avviamento, fino a quando il controllo della pressione dell'olio si spegne.


Saluti, Uli.

Ciao!

@Uli:

>Hai ancora i primi iniettori? Gli iniettori usurati possono causare seri problemi. Costano circa 40 euro su dieselsend.de. Tuttavia, c'è anche la possibilità che il problema scompaia dopo un cambio d'olio...

La proverò, ma a causa dell'argomento del cambio dell'olio, non ci credo.

Pressione dell'olio.

Devo controllare quali pressioni si verificano in tutto l'intervallo di giri, sia a motore caldo che a motore freddo...

>Aktiv durchblasen . Aria compressa?

Probabilmente devo sostituire le idrauliche, quindi vorrei farlo insieme al prossimo cambio della cinghia...

@Albrecht:

In caso di dubbi, soprattutto a temperature elevate (come in questo caso), un olio 10W-40 è generalmente meno viscoso di un 15W-40. È preferibile utilizzare un olio 10W-50.

Mi è venuta un'idea: se il sistema di raffreddamento dell'olio non funzionasse correttamente (radiatore ostruito), e l'olio fosse quindi troppo caldo e di conseguenza troppo fluido, potrebbe essere questo il problema? Qual è la temperatura normale dell'olio?

-La pressione dell'olio è stata misurata a motore caldo? Potrebbe essere che la pompa dell'olio, dopo un certo chilometraggio, non fornisca più la stessa pressione del primo giorno, o che ci sia un problema con la valvola di regolazione della pressione.

Vedi sopra: campagna di controllo della pressione dell'olio.

-A volte, anche un filtro dell'olio di qualità inferiore può essere la causa di tutti i problemi.

Accidenti, i miei filtri dell'olio sono quelli economici del supermercato. Li cambio comunque ogni volta (ogni 10.000 km). La prossima volta proverò anche a fare così.

Grazie a tutti innanzitutto!

Citazione:

Mi viene in mente un'idea: se la refrigerazione dell'olio non funziona correttamente (radiatore ostruito), l'olio è troppo caldo e quindi troppo fluido, potrebbe essere questo il problema? Qual è la temperatura normale dell'olio?

Temperatura dell'olio: se si utilizza un sistema di raffreddamento a olio/acqua, superiore a 80°C, ma molto variabile a seconda dello stile di guida.
Con l'olio freddo, le misurazioni della pressione non sono significative!

Conosco quel rumore idraulico proveniente dalla mia vecchia Passat a 5 cilindri. Anche quella faceva sempre rumore quando il motore si scaldava un po', anche se non aveva un radiatore dell'olio.
Si poteva migliorare mantenendo il livello dell'olio vicino al segno massimo, come Markus H. ha già scritto sopra.
Ho avuto un'esperienza con un filtro dell'olio ATU in cui, dopo l'avviamento, ci è voluto un tempo considerevole perché la pressione dell'olio raggiungesse il livello corretto (con conseguenti rumori di ticchettio).
Ho sostituito quel pezzo con un altro, ma il problema è ricomparso.

Cordiali saluti.
Albrecht.

Ciao!

I lavori di bricolage si sono 'leggermente' ritardati, perché nel frattempo mi sono dedicato al mulino della mia cara.

Ecco un aggiornamento:

- La pressione dell'olio sulla testata (a motore caldo) è corretta a tutti i regimi.
- Cinghia e puleggia smontate e controllate (è ancora troppo presto per sostituirle).
- Verifica dell'inizio dell'erogazione del finanziamento ESP -> OK.
- Ho effettuato il cambio dell'olio utilizzando un filtro leggermente più costoso.
- Test idrostatico effettuato -> entrambe le valvole del cilindro numero 2 erano nuovamente guaste!
- Tubazioni dell'olio dirette agli idrogetti soffiate > OK.
- Pressione controllata (32-34 bar in tutti i punti .
- Entrambe le guarnizioni del differenziale sono rotte, ne ho sostituita una, ma devo ancora procurarmi l'altra.
- La posizione dei sensori WaPu è incerta (il rumore del Lima copre sicuramente qualsiasi segnale...).

Il rumore è sparito, almeno per ora. In linea di principio, il problema non sembra essere legato ai cuscinetti, che hanno iniziato a farsi sentire solo negli ultimi due mesi. Temo che tutta questa situazione sia in qualche modo legata ai miei filtri dell'olio da 6,50 euro. Voglio vedere se, con il passare del tempo e il ricambio dell'olio, il rumore ricomincia. Comunque, il consumo di olio è zero da 160.000 km, il che significa anche che l'olio non viene occasionalmente 'ringiovanito' con l'aggiunta di olio nuovo.

A proposito, manca ancora la fase di pulizia delle ugelli.

Arrivederci...