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ESP difettoso, motore non parte

 
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Messaggio17-02-2005, 8:02    Oggetto: ESP difettoso, motore non parte Cita

Ciao, una rima nel titolo... icon_rolleyes.gif
Certo:
Ho smontato e sigillato la mia centralina. La perdita era nella parte posteriore, vicino al blocco cilindri, nella parte inferiore. L'anello di tenuta dell'albero che aziona il sistema di avviamento a freddo era indurito.
Dopo aver montato e posizionato la cinghia di distribuzione, il motore si è avviato, ma ha funzionato in modo irregolare... Ho poi ruotato leggermente il sensore di posizione dell'albero motore (ESP) rispetto ai segni che avevo precedentemente applicato, ma senza alcun cambiamento. Funzionamento irregolare del motore, nessuna risposta all'acceleratore.
Ho trovato un'altra perdita, precisamente sull'albero dove si trova il meccanismo di azionamento della leva dell'acceleratore. Ho anche smontato il coperchio e sostituito l'oring lì presente.

Cosa posso fare? Adesso il motore non parte proprio più. Ho pensato che forse ho commesso un errore con la cinghia di distribuzione, ma credo di averla montata correttamente. In ogni caso, i segni coincidono: puleggia della pompa bloccata, albero a camme fissato, segno dell'albero motore visibile attraverso l'oblò.
Esiste un trucco per regolare temporaneamente il tempo di iniezione, in modo da poter almeno raggiungere un'officina che possa effettuare una regolazione più precisa?
Saluti, Martin.


Tradotto il 20-10-2026, 5:27.
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Jockel
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Messaggio17-02-2005, 11:33    Oggetto: ESP difettoso, motore non parte Cita

Buon appetito!

Non si avvia più da quando hai sostituito la guarnizione dell'albero del carburatore, oppure...?
Non era già partito prima?

Se dopo la riparazione ti accorgi che il pezzo a cui è collegato il cavo del gas è montato in modo errato, allora...
applicato sull'albero del gas, dove c'è un sistema di ingranaggi, e se non si segna la posizione...
Se non è montato correttamente o se viene rimontato in modo errato, non funziona.
Prova semplicemente a montare il pezzo spostandolo di un dente, vedrai che funziona.
Non parte di nuovo, oppure va troppo veloce e in modo incontrollato, quindi dovresti...
essere preparati a spegnere rapidamente il motore.

Hai rimesso tutti i piccoli piume nel coperchio?

Se non funzionava correttamente prima di questa operazione, potrebbe essere che ci sia ancora qualcosa da sistemare.
Pumpe hat, wie hast Du entlüftet? Aria nel circuito di ritorno?

Prova questo:
Scollega il tubo di aspirazione dal filtro, riempilo con una siringa o un altro strumento simile e appendilo.
In un contenitore riempito con carburante pulito, posizionato più in alto rispetto alla centralina elettronica (ESP), si collega il tubo di ritorno.
Entra anche tu e fai partire il motore. L'ESP aspira la benzina? E il carburante che ne esce è privo di impurità?
alla restituzione?

Ecco alcune cose che potresti controllare rapidamente:

Arriva carburante al motore? Allentare il dado di copertura, avviare il motore, arriva carburante?
Funziona la valvola di intercettazione? Applicare manualmente 12 V, si sente un "click"?
Allentare la vite centrale tra le lampade fluorescenti compatte, controllare, c'è carburante?

Ciao, Jockel.
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Messaggio17-02-2005, 13:39    Oggetto: ESP difettoso, motore non parte Cita

Ciao Jockel.
Grazie mille per la risposta.
Dopo il tuo primo consiglio, ho individuato il meccanismo a leva per il cavo dell'acceleratore e, credo, l'ho inserito correttamente. Naturalmente, potrebbe essere successo che l'abbia posizionato di un dente fuori posto, dato che tutto è molto delicato... Lo ricontrollerò.
Ave riempito i tubi del carburante, quindi la pompa avrebbe dovuto ricevere benzina. Anche agli iniettori è arrivato qualcosa, anche se non aveva ancora stretto bene i raccordi al primo tentativo di avviamento.
Ho appeso le piume, o meglio, una di quelle piccole.
Ho rimontato correttamente anche l'espressione facciale che si aggancia alla 'pinza'. (Anche se non mi è del tutto chiara la funzione di quel pezzo).
Ho rimesso la vite di regolazione esattamente nella stessa posizione in cui si trovava, misurandola con il calibro.
Dopo la prima corsa irregolare, ho continuato a far funzionare la macchina per un lungo periodo, ma non è migliorato molto. Inoltre, usciva solo una piccolissima quantità di bolle. Dopo, ho smontato e rimontato il coperchio.
Anche se escludo che si tratti della cinghia di distribuzione, esiste un metodo rapido per verificarlo? Tendo a creare le mie marcature perché quelle esistenti sono spesso difficili da leggere. Anche il marchio 'OT' sul volano non sembra molto chiaro. C'è una zona 'levigata', ma non c'è un punto corrispondente. Tuttavia, c'è un'altra marcatura sul volano che assomiglia molto a quella. Ma in realtà non può essere 'OT'. Innanzitutto, quella che ho usato io era stata cosparsa di cera sigillante, e in secondo luogo, è troppo lontana dai punti di riferimento, quindi non può essere quella.
Che peccato quando non si fa qualcosa spesso. Devo ammettere che finora ho lavorato poco su motori diesel, preferendo i vecchi motori a quattro tempi. Pensavo che, dopo la pompa di iniezione della mia 2002, non potesse capitare più niente di grave...


Per quanto riguarda l'accelerazione: cosa c'è dentro, sotto il coperchio, e come dovrebbe funzionare? Cosa avrei potuto fare di sbagliato?
Saluti, Martin.


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Jockel
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Messaggio17-02-2005, 16:12    Oggetto: ESP difettoso, motore non parte Cita

Ciao Martin,

Citazione:

Ho fatto riparare anche l'espressione facciale che era attaccata alla "pinza" e ora è di nuovo ben fissata. (Anche se non mi è del tutto chiara la funzione di quel pezzo).
Ho rimesso la vite di regolazione esattamente nella stessa posizione in cui si trovava, misurandola con il calibro.



Pinza?
Dopo che anche mezza rotazione sulla vite di regolazione della portata fa una grande differenza.
Provi a inserirla di mezzo giro.

Citazione:

Anche se escludo che il problema sia la cinghia di distribuzione, esiste un metodo rapido per verificarlo?


Albero motore in posizione superiore al punto morto superiore (PMS), quindi verificare che l'albero a camme e l'elettronica siano correttamente allineati.
Hai lo strumento di misurazione?

Purtroppo, non ricordo più come fosse la marcatura sul volano, dato che...
Avendo montato un volano G60 sul mio cambio TDI, l'aspetto è diverso.
Dovrebbe esserci una fessura.
Nel corpo del cambio, dovrebbe esserci una sporgenza in metallo, che si può vedere rimuovendo il coperchio in plastica.
si sporge e guarda dentro dal parafango sinistro.

Se hai invertito l'ordine di NW e KW, avrai un problema con la fasatura delle valvole icon_sad.gif.

Citazione:

Per quanto riguarda l'accelerazione: cosa c'è dentro, sotto il coperchio, e come dovrebbe funzionare? Cosa avrei potuto fare di sbagliato?


Dalla valvola che porta al cilindro e dove si regola la miscela aria/carburante.
Un'onda si propaga verso l'interno. Ad essa è collegata una piuma che arriva fino al sistema di deviatoi e che serve per il segnale di "libero".
La velocità è responsabile.
Dall'albero del gas, un sistema di molle è collegato al sistema di deviatoi.
Forse questo fine settimana riuscirò a pubblicare online le foto dello smontaggio dell'ultima pompa.
Non posso dirti esattamente come collegare i vari componenti, perché non ho la possibilità di mostrartelo direttamente.


Controlla subito i tempi di fasatura e la posizione della pompa.
Hai controllato se l'albero di ingresso della pompa è stato ruotato dopo l'installazione? Non vorrei che fosse ruotato di 90 gradi.
oppure iniettato ruotando di 180°.

Ciao, Jockel.
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Messaggio17-02-2005, 18:33    Oggetto: ESP difettoso, motore non parte Cita

Ciao Jockel. Sembra proprio una linea diretta.
Come ho detto, non ho assolutamente sbagliato completamente la fasatura. Al massimo, ho spostato di un dente in avanti o indietro, ma come ho detto, non credo che sia possibile, perché dovrei essere stato piuttosto ubriaco quando ho fatto il segno...

Con 'pinza' intendevo il pezzo che è attaccato all'albero dell'attuatore del gas. Potrei anche dire 'corna' o 'forcella' (forse 'forcella' è la parola più adatta).

Forse ho invertito la fase dell'albero motore... Mmm... Comunque, dopo l'installazione, il motore funzionava. Successivamente, ho smontato il coperchio mentre era installato. Ho rimosso la cinghia di distribuzione e non ricordo più con precisione se ho poi fatto girare l'albero... Come posso capire se l'iniezione è sfasata? Oppure si può capire solo per tentativi ed errori?
Al momento, ho ancora la mentalità di voler fare tutto da solo, ma in caso di necessità, dovrò probabilmente chiedere aiuto a un amico che è capo officina Volkswagen. Spero però di riuscire a cavarmela senza.
Non ho gli strumenti speciali per l'albero a camme necessari per la regolazione della fasatura, ma posso procurarmeli tramite un mio conoscente. L'ultima volta che ho sostituito la cinghia di distribuzione, è andato tutto bene anche senza... Tuttavia, ho dovuto realizzare un bullone di bloccaggio con le specifiche 15,45 mm per fissare la puleggia dell'attuatore ESP.
Regolo un po' la vite di regolazione di mezzo giro.
Capisco, la configurazione sarà un'esperienza interessante...
In realtà, sono riuscito a montare il coperchio abbastanza bene, ma per farlo ho dovuto svitare la vite di regolazione e ho approfittato per sostituire anche la guarnizione.
È una cosa semplice da fare con gli strumenti di un'officina autorizzata Volkswagen?

La marcatura OT: Quindi, cercavo un beccuccio in metallo fuso, ma non ne ho trovato uno. E nemmeno una scanalatura sull'albero. Come ho detto, c'era una zona con una superficie piana...
Saluti, Martin.


Tradotto il 20-10-2026, 5:46.
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Uli S.
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Messaggio18-02-2005, 10:33    Oggetto: ESP difettoso, motore non parte Cita

Ciao Martin,

ich würde als erstes sicherstellen, daß die Grundeinstellung stimmt. Dazu muß der Ventildeckel runter, am freien Ende der NW ist ne Nut, die muß parallel zur Dichtfläche des ZK stehen (ich leg einfach ne Schieblehre rein und mittel dann mit ner Fühlerlehre aus, Augenmaß geht im Grunde auch. Die Nocken vom 1. Zylinder müssen dabei nach oben zeigen. Das Riemenrad der ESP hat ne Markierung auf der Stirnseite, die soll mit ner "Delle" im Schutzblech fluchten, dann hast Du den gleichen Effekt wie mit diesem Absteckdorn (den ich genausowenig hab wie das Einstelllineal für die NW). Zum KW-OT: wenn der nicht eindeutig feststellbar ist, mußt Du ihn ermitteln. Ich hatte das auch mal und hab mir aus ner kaputten Glühkerze ne Schlauchwaage gebastelt. Wenn Du die Rundmutter abschraubst, kannst Du den Glühstift rausklopfen und hast das Gewindeteil übrig. Ein paassendes Röhrchen reingeklebt, in die Bohrung vom 4 Zylinder (kommt man besser dran als beim 1.) schrauben, nen langen, mit Wasser gefüllten, durchsichtigen Schlauch drüber und vorsichtig an der KW drehen (vorne links aufbocken, 5. Gang rein und am Rad drehen). Aufpassen, daß kein Wasser in den Zylinder gesaugt wird. Wenn Du beim OT angekommen bist, siehst Du, daß das Wasser sich beim leichten Hin- und Herdrehen nicht mehr bewegt, das geht recht genau. MInnanzitutto, vedrai come funzionano i segni presenti sulla massa volano.
Se il sistema di trasmissione a cinghia è correttamente regolato, puoi controllare le specifiche della pompa. Prima di fare qualsiasi modifica, ti consiglio di non toccare nulla. Ho diverse idee su cosa potrebbe essere difettoso:
- Forse il serbatoio del gasolio era quasi vuoto dopo l'intervento di riparazione. Se hai ancora il filtro diesel originale e l'auto è parcheggiata in un luogo freddo, la valvola di ritorno si chiude e potresti dover far girare il motore a lungo finché la pompa non si riempie di gasolio. In quel caso, il motore potrebbe funzionare per un breve periodo con il poco gasolio rimasto, poi tremare, non rispondere all'acceleratore e alla fine spegnersi. In questo caso, il consiglio di Jockel sull'utilizzo di "gasolio di emergenza" può essere utile.
- Hai montato l'albero delle leve di regolazione al contrario. Il gruppo di regolazione (il pacco di molle sotto il coperchio) deve essere posizionato in modo che le molle si tendano quando si accelera, ovvero quando l'albero viene ruotato in senso antiorario (non so se questo errore sia possibile o se i componenti entrerebbero in collisione con il regolatore centrifugo).
- La leva di regolazione è posizionata in modo errato sull'albero. Per verificare, puoi provare a dare gas a motore fermo, preferibilmente senza le molle esterne, semplicemente con la leva sull'albero. Se la posizione è corretta, dovresti sentire una maggiore resistenza poco prima della posizione di massima apertura (circa 1 cm).
- die Mengenschraubeneinstellung ist doch nicht da, wo sie hin soll. Vedi il consiglio di Jockel.

Dimentica la VW! Nemmeno un'officina Bosch può ripristinare la regolazione della pompa: "deve essere spedita e regolata in fabbrica". Certo, se serve già uno strumento speciale per la tensione della cinghia di distribuzione, si può anche indossare i pantaloni con la pinza icon_lol.gif. Ce la farai, non hai comunque alterato altro. Evita solo di toccare le due viti di arresto, altrimenti si rischia di armeggiare inutilmente con molto tentativi ed errori. La vite di regolazione della quantità da sola non è una magia. Se sei riuscito a far funzionare di nuovo una pompa Kugelfischer, non preoccuparti icon_wink.gif. Io avevo solo una 2002 a carburatore singolo. Era la mia prima auto, acquistata per 500 marchi e tenuta per quasi 10 anni. Purtroppo, alla fine, non ho avuto più tempo (tesi di laurea) per saldarla di nuovo per la revisione e l'ho regalata come pezzi di ricambio icon_evil.gif.

Saluti, Uli.
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Bus T3 JX
Passat 32B SB, LLK, Garett T2, 2N
2x Golf2 GTD/SB
alle fahren/fuhren ganzjährig frauentauglich mit 100% Pflanzenöl

97er Golf 3 AFN, 70-100% Pöl
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96er Passat 35i AFN


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Messaggio21-02-2005, 21:36    Oggetto: ESP difettoso, motore non parte Cita

Ciao!
Grazie per i consigli. Almeno, il motore è di nuovo partito. La fasatura era corretta, il problema era dovuto a un errore di montaggio del sistema di sollevamento del gas.
In realtà, avevo posizionato correttamente le molle all'interno, ma avevo montato le due parti metalliche al contrario, davanti invece che dietro alla leva... Questo deve essere stato il problema. Anche la spurgo della pompa è stata una sfida.
Saluti, Martin.


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