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Motore: Sfiato coppa olio, fumo nero e intenso

 
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Autore Messaggio
MarkusAFN
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Messaggio24-08-2006, 19:22    Oggetto: Motore: Sfiato coppa olio, fumo nero e intenso Cita

Ciao a tutti,

Avrei bisogno ancora del vostro consiglio... (la funzione di ricerca non mi ha potuto aiutare direttamente).

Innanzitutto, parliamo dell'auto:
Golf 3, modello AFN, 230.000 km, senza modifiche al chip, iniettori originali, livello dell'acqua di raffreddamento costante e pulito, il tubo del turbocompressore sembra essere a tenuta, ...

Ho un problema piuttosto complesso con la mia auto.
Innanzitutto, il motore perde olio nella parte inferiore dell'uscita del sistema di ventilazione del carter (vedi immagine). L'olio sembra fuoriuscire con forza da questo punto. Attualmente, lascio quotidianamente una macchia d'olio di 1-2 cm davanti alla casa.

Ora, il problema più grande. icon_sad.gif
Il motore inizia a produrre fumo nero intenso a carichi più elevati, soprattutto al primo avvio. Questo problema si verifica a partire da circa 2000 giri/min e a una pressione di sovralimentazione di 0,5 bar. Si nota già una forte incrostazione all'uscita dello scarico...

Oggi ho fatto un piccolo test di compressione. In terza marcia, in discesa ripida, ho misurato la compressione ogni circa 0,5 secondi. Non ho riscontrato alcuna differenza.
Quando il motore è al minimo, se rimuovo il tappo dell'olio, posso percepire pulsazioni relativamente forti. Un pezzo di carta (tipo carta da cucina) posizionato a 5 cm dal centro dell'apertura inizia a vibrare molto (2 cm).

Immagino ora i seguenti scenari:
A) Uno o più segmenti di tenuta del pistone o guarnizioni dell'albero delle valvole sono danneggiati, causando una pressione più alta nel sistema di sfiato. Di conseguenza, quando si guidano con carichi elevati, fuoriesce così tanto olio attraverso lo sfiato che produce un rumore. Questo è anche il motivo della perdita di olio.
B) La pulsazione sembra normale (non sono un esperto), e nel mio caso, semplicemente uno o più iniettori sono difettosi. Non mi sorprenderebbe, considerando il chilometraggio.
Perdita di olio dovuta a una guarnizione danneggiata all'estremità.


Vorrei conoscere la vostra opinione su A) o B). Oppure, magari, anche su C)????
Consigli e trucchi, cosa posso controllare ancora?

Ulteriori informazioni:
L'auto è stata utilizzata principalmente per brevi tragitti (meno di 10 km) negli ultimi 2 mesi. Il consumo di olio finora è stato basso (meno di 1 litro nell'intervallo di cambio), ma attualmente non è noto. Il motore si avvia bene e risponde bene all'acceleratore, con prestazioni normali a carico parziale.
Attualmente non lo sto sottoponendo a carichi elevati (spero che non si rompa!), quindi non posso dire se ha ancora la piena potenza.

http://www.rushseven.com/Diesel.jpg

Saluti e grazie.
Markus.


Tradotto il 06-09-2026, 16:07.
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MarkusAFN
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Messaggio24-08-2006, 19:24    Oggetto: Motore: Sfiato coppa olio, fumo nero e intenso Cita

Certo, ecco le informazioni sull'immagine.
Lo stuzzicadenti si trova a sinistra del filtro del radiatore dell'olio.
La maggior parte dei depositi è causata dal chilometraggio.
L'olio fuoriesce da qui, scorre lungo la parte anteriore del blocco motore, raggiunge il coperchio sotto il carter dell'olio e gocciola attraverso l'apertura del tappo di scarico.


Tradotto il 06-09-2026, 16:08.
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Jochen_145
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Messaggio25-08-2006, 12:38    Oggetto: Motore: Sfiato coppa olio, fumo nero e intenso Cita

Ciao, hai misurato la pressione di sovralimentazione?

Sarebbe interessante sapere se la pressione di sovralimentazione viene effettivamente raggiunta completamente e quanto tempo impiega a stabilizzarsi. Potrebbe essere qui che risieda il problema delle vibrazioni.

Riesci a misurare la compressione del tuo motore in bar?
È normale che la pressione aumenti e diminuisca durante il ciclo di lavoro.

In realtà, la pressione nella testata del motore è già aumentata, ma non in modo significativo. Tuttavia, sulla base della tua descrizione, è difficile stabilire con certezza quanto sia elevata.

È fondamentale considerare la possibilità che le fasce elastiche del pistone siano usurate e che la pressione della combustione possa quindi raggiungere il carter motore. In questo caso, tuttavia, la potenza del motore è generalmente diminuita.

La mia proposta: misurare la compressione, registrare i parametri del motore normalmente noti e pubblicarli. In questo modo, si ottengono più informazioni e non è necessario fare supposizioni.

Ciao Jochen,


Tradotto il 06-09-2026, 16:11.
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MarkusAFN
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Messaggio25-08-2006, 16:41    Oggetto: Motore: Sfiato coppa olio, fumo nero e intenso Cita

Ciao,

Non ho misurato la pressione di sovralimentazione. Da quando mi sono accorto della cosa (immagino piuttosto improvvisamente), ho guidato solo con un minimo di carburante. icon_confused.gif
Lo farò sicuramente nei prossimi giorni. Ho installato un sistema LDA, quindi dovrebbe essere abbastanza veloce.

Farò anche il test di compressione. Devo trovare un'officina che possa farlo (tramite la filettatura della candela di preriscaldamento, giusto?). Dovrebbe essere possibile in qualsiasi officina più grande.

Grazie per i consigli...

Fino a quando.
Buon fine settimana...


Tradotto il 06-09-2026, 16:12.
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MarkusAFN
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Messaggio05-09-2006, 19:40    Oggetto: Nuove scoperte: approfondimenti e analisi. Cita

Ciao a tutti,

Oggi ho ritirato la mia auto dall'officina.

Il test di compressione (effettuato tramite la filettatura della candela di accensione) indica quanto segue:

Chilometraggio: 231474 km.

Cilindro 1: 18,9 bar.
Cilindro 2: 20,3 bar.
Cilindro 3: 19,5 bar.
Cilindro 4: 19,2 bar.

Secondo quanto dichiarato da Volkswagen, è tutto assolutamente a posto.
Cosa dite?

Durante il viaggio di ritorno, ho controllato la pressione di sovralimentazione.
Ho accelerato al massimo in terza marcia più volte.
La pressione di sovralimentazione aumenta come al solito, raggiunge sempre i 1,1 bar e, a regimi elevati, si stabilizza a 0,9 bar.

Prestazione percepita: Beh, direi che è andata già meglio in passato.

Scarico: Accidenti, il fumo aumenta in modo quadratico con l'aumentare dei giri. A 4000 giri al minuto, a malapena riesco a vedere attraverso il vetro posteriore. È davvero disgustoso. L'auto non ha mai prodotto così tanto fumo.

Dopo il viaggio, ho controllato il sistema di ventilazione del carter.
Ho svitato il tubo che si collega al serbatoio nero sul coperchio della valvola; all'interno c'è un leggero strato di olio. Penso che sia normale a 230.000 km.

Ecco cosa ho intenzione di fare:
- Da der Ladedruck passt denke ich nicht das es an einer undichten Verschlauchung zwischen Turbo und Saugrohr liegt. Cosa ne pensate?
- Sospetto che il problema sia dovuto agli ugelli o all'unità di controllo del flusso.
Posso controllare il flusso di massa (HFM)? Ad esempio, a una velocità costante di 100 km/h e a un regime di giri di xyz, si dovrebbero misurare circa xyz kg/h? Oppure esiste un valore di adattamento o qualcosa di simile che permetta di dedurre qualcosa?

Per quanto riguarda la perdita di olio:
Si tratta chiaramente di una perdita proveniente dal raccordo del sistema di ventilazione del carter. Ho pulito tutto, e ora, dopo alcuni chilometri, si vede che l'olio fuoriesce da quella zona verso il flangia (vedi immagine sopra).

Fino a quando.

Markus.


Tradotto il 06-09-2026, 16:17.
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Nebelwerfer_TDI
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Messaggio06-09-2006, 13:06    Oggetto: Motore: Sfiato coppa olio, fumo nero e intenso Cita

Per quanto riguarda lo scarico: la valvola EGR rimane bloccata in posizione aperta. Soluzione: sigillare la valvola EGR con una lamiera.

Per quanto riguarda la perdita d'olio: il raccordo inferiore del KGE (Kühler für Getriebeöl) è sigillato con una guarnizione O-ring, ed è simile ai sistemi di aggancio rapido presenti sui condotti dell'aria di sovralimentazione dei motori TDI più recenti. Soluzione: estrarre la molla di fissaggio, rimuovere il tubo e sostituire la guarnizione O-ring con una nuova.

Cordiali saluti, Nebelwerfer.


Tradotto il 06-09-2026, 16:19.
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Messaggio06-09-2006, 13:12    Oggetto: Motore: Sfiato coppa olio, fumo nero e intenso Cita

A causa delle pressioni di compressione. Sono piuttosto basse. 19 bar sono il minimo per il tuo motore.
A4 Limu 07/96 AHU@110PS 192tkm 08/05-05/08
A4 Avant 08/01 AWX 05/08-


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Messaggio06-09-2006, 13:24    Oggetto: Motore: Sfiato coppa olio, fumo nero e intenso Cita

Beh, dai un'occhiata al chilometraggio icon_rolleyes.gif. Altri motori si sono guastati molto prima }.


Tradotto il 06-09-2026, 16:19.
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Messaggio06-09-2006, 13:29    Oggetto: Motore: Sfiato coppa olio, fumo nero e intenso Cita

Esistono anche motori che, in questi casi, superano ancora i 24 bar di pressione. Inoltre, per me, 230.000 km sono solo un chilometraggio medio.
A4 Limu 07/96 AHU@110PS 192tkm 08/05-05/08
A4 Avant 08/01 AWX 05/08-


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Nebelwerfer_TDI
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Messaggio06-09-2006, 13:38    Oggetto: Motore: Sfiato coppa olio, fumo nero e intenso Cita

Inoltre, per me 230.000 km sono solo un chilometraggio medio^^

Con un guidatore responsabile.


Tradotto il 06-09-2026, 16:20.
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MarkusAFN
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Messaggio06-09-2006, 14:37    Oggetto: 19bar iO niO: Cosa sono? Significato e utilizzo. Cita

Ciao,

Grazie per le risposte.
Die AGR werd ich mir heute oder morgen anschauen. Lo avevo già in programma.

Ancora riguardo alla compressione:

Sopra sono indicati i valori.
Chi può dirmi da una fonte affidabile quanti sono iO e niO?
La mia officina Volkswagen mi ha detto che la pressione dell'AFN è di 22 bar, che è ottima, e che il limite inferiore è di 16 bar. Quindi, in questo caso, sarei ancora nei limiti.
Adesso, improvvisamente, si parla di 24 bar.

Qualcuno ha dei valori precisi, o sono disponibili da qualche parte sul web?

Grazie.

Ciao.


Tradotto il 06-09-2026, 16:22.
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Messaggio06-09-2006, 14:41    Oggetto: Motore: Sfiato coppa olio, fumo nero e intenso Cita

Per quanto ne so, la pressione minima è di 19 bar. Quella di 24 era solo un esempio, perché ci sono motori con 230.000 km che hanno ancora una compressione così alta.
A4 Limu 07/96 AHU@110PS 192tkm 08/05-05/08
A4 Avant 08/01 AWX 05/08-


Tradotto il 06-09-2026, 16:22.
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Messaggio06-09-2006, 22:25    Oggetto: Motore: Sfiato coppa olio, fumo nero e intenso Cita

Dopo una lunga ricerca, ho finalmente ritrovato il mio libro 'Ich helf mir selbst'.

C'è scritto anche che il valore minimo è di 19 bar.
Beh, ora un buon consiglio costa caro. icon_cry.gif
Forse è proprio arrivato il momento, dopo 6 anni e 180.000 km, di comprare una nuova auto.
Investire denaro in un'auto/motore quando è probabile che presto sia necessario sostituire il motore stesso non ha molto senso.


Tradotto il 06-09-2026, 16:23.
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BM
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Messaggio07-09-2006, 0:16    Oggetto: Motore: Sfiato coppa olio, fumo nero e intenso Cita

Citazione:
Qualcuno può dirmi, da fonte certa, quanti iO e niO ci sono?
La mia officina Volkswagen mi ha detto che la pressione dell'AFN è ottima, 22 bar, e il limite inferiore è di 16 bar.
In questo caso, sarei ancora nei limiti.

Chi può confermarti, da fonte certa, che il dispositivo di misurazione del icon_biggrin.gif è corretto o che è stato misurato correttamente?

Considerando le differenze di pressione molto basse tra i singoli cilindri, sarei cauto nel presumere che il motore possa essere ancora in buone condizioni.

A seconda di quanto sia grande il volume dell'aria tra il compressore e il misuratore (eventualmente con adattatori o simili), tanto minore sarà il rapporto di compressione, e quindi la pressione di compressione reale sarà maggiore di quella misurata. Per questo motivo, potrebbe essere che tu icon_biggrin.gif abbia ragione, anche se il limite di usura è di 19 bar.
3B5 AJM

Wer nichts weiss, muss alles glauben.

**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach**


LG, Onkel BM


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Messaggio07-09-2006, 9:34    Oggetto: Motore: Sfiato coppa olio, fumo nero e intenso Cita

Come hai misurato la pressione di sovralimentazione?

Se il sistema MSTG dovesse avere un errore e indicare 1 bar, mentre in realtà ce ne sono solo 0,7, esso regolerebbe a 0,6 bar, il che funzionerebbe perfettamente con il sistema VTG. (valori ipotetici)

Posso facilmente testare il mio sistema di irrigazione perché, a 4000 bar, deve generare almeno 0,6 bar, e questo mi permette di verificare continuamente se il sensore è ancora funzionante.

Prendi un LDA meccanico.


Le ugelli sono anche una buona idea, e troverai sempre un acquirente per eventuali prodotti da 190 bar e 205 bar acquistati inutilmente. La fazione 1Z riderà di te icon_smile.gif.

m;
Transparency, Teamwork
... there was another T.

I don't know what the f*ck it was.


Tradotto il 06-09-2026, 16:27.
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MarkusAFN
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Messaggio07-09-2006, 17:50    Oggetto: Motore: Sfiato coppa olio, fumo nero e intenso Cita

Ho misurato la pressione di sovralimentazione tramite un indicatore VDO meccanico. Lo ho installato anni fa, quando avevo problemi con la regolazione della VTG.

Oggi darò un'occhiata all'AGR.

Fino a quando...


Tradotto il 06-09-2026, 16:28.
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