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TDI: Problemi? Aiuto! Risolvi i guasti.

 
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reuselkopp
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Messaggio12-11-2002, 23:44    Oggetto: TDI: Problemi? Aiuto! Risolvi i guasti. Cita

Ciao a tutti gli appassionati di meccanica.
ersteinmal danke für die vielen Hinweise und Problembehandlungen die ich hier im Forum erhalten habe. Davvero fantastico!

Bene, ora parliamo del mio problema!
Il problema noto dei motori TDI persiste. Sono già stato diverse volte da quelli che si definiscono specialisti di Bosch e presso un'officina VAG.
Nessuno in officina riesce davvero ad aiutarmi. Vogliono solo sostituire qualsiasi cosa senza fare alcun test, agendo solo per intuizione.
Ach so, die Symptome: Leistungsverlust!!! Der äußert sich so, schlechte Gasannahme, Flexibilität in den oberen Gängen schlecht, z.B. ich fahre 120 kmH im fünften Gang und möchte dann schnell auf 150 kmH beschleunigen, dann tut ersteinmal gar nichts es dauert und dauert bis er in die gänge kommt, wärend er Versucht zu beschleunigen hört sich der Motor auch irgendwie komisch an, so als wolle er und könnte nicht. In den unteren Gängen fährt er fast normal, man hat immer das Gefühl das im die richtige Kraft fehlt! Ich habe das Fahrzeug einen III Golf TDI Modell 95 mit 90 PS vor einem halben Jahr gekauft. Nach dem kauf wurde festgestellt das das Ladedruckventil defekt sei. NacMi dispiace, ma non ho ricevuto alcun testo da tradurre. Per favore, fornisci il testo che desideri tradurre dal tedesco all'italiano.
Dopo aver sostituito la valvola, l'auto andava come un fulmine. Dopo 2 mesi (10.000 km), improvvisamente, durante un viaggio in autostrada, si è verificato un problema e l'auto ha iniziato a funzionare male. Presso un'officina Bosch, hanno apparentemente riscontrato un difetto al sensore di massa dell'aria (MAF). Hanno sostituito anche quello, ma l'auto non è migliorata. Dopo molte discussioni nel forum e controlli sotto l'auto, ho scoperto che la valvola del turbocompressore era di nuovo difettosa. Ora è stata sostituita di nuovo, ma l'auto non funziona ancora correttamente. Funziona meglio, ma non come prima. La mia prossima tappa è stata un'officina specializzata VAG (cosa che mi ha fatto sorridere), dove hanno controllato completamente il motore, verificando la compressione (25:1), l'anticipo di iniezione (OK), ecc. Non hanno potuto controllare gli iniettori perché non avevano l'attrezzatura necessaria. Non sono stati rilevati errori nella memoria. Altrimenti, secondo loro, tutto è a posto.
Bene, per ora è sufficiente!

Was kann das Problem sein? Die Pumpe vielleicht? Le ugelli?

Certo, nessun problema. Ecco la traduzione:

"Grazie mille!"
Patrick.

Ah, l'auto ora ha 136.000 km, in realtà la mia TDI è ancora praticamente nuova.


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ulf
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Messaggio13-11-2002, 7:28    Oggetto: TDI: Problemi? Aiuto! Cita

reuselkopp ha scritto:
Mentre cerca di accelerare, il motore fa anche un rumore strano, come se volesse accelerare ma non potesse. Nelle marce più basse, va quasi normalmente, ma si ha sempre la sensazione che gli manchi la giusta potenza!


Ciao.

Ho solo un attimo di tempo.

Sembra che ci sia un problema di regolazione dell'iniezione.
Potrebbe essere un problema al nucleo di fusione o alla pompa.
Il controllo standard per le apparecchiature di iniezione rileva a malapena o per niente questi tipi di difetti, soprattutto nella pompa.

Hai la possibilità di registrare l'inizio dell'iniezione durante un viaggio?

Un'altra possibilità potrebbe essere un sistema EGR bloccato, anche se in questo caso, di solito, si verifica un aumento delle emissioni di particolato a pieno carico.

Integrazione:
Presumo che le operazioni di manutenzione standard, come la sostituzione dei filtri del carburante, siano già state eseguite.
Gruß Ulf
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MG4 Electric


Tradotto il 01-09-2026, 18:20.
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reuselkopp
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Messaggio13-11-2002, 21:38    Oggetto: TDI: Problemi? Aiuto! Risolvi i guasti. Cita

Ciao Ulf,
Cos'è l'NBF? È l'inizio dei finanziamenti? È stato verificato. L'unica possibilità sarebbe andare di nuovo da Bosch e disturbare i loro dipendenti.
Per quanto riguarda il fumo nero, intendo dire che lo produce quando accelero a fondo. Quando guardo dallo specchietto retrovisore, noto che esce fumo nero-marrone. Deve essere davvero tanto fumo per poter dire che la valvola EGR non si chiude correttamente? Ma se non si chiudesse correttamente, non dovrebbe interrompersi la pressione di sovralimentazione? O sbaglio? Come posso verificare se la valvola EGR si chiude correttamente?
Die Pflichtübungen habe ich natürlich erledigt Filter wurde schon zweimal gewechselt, sogar das Vorwärmventil. OhUn successo!

Ciao Patrick.


Tradotto il 01-09-2026, 18:21.
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Messaggio13-11-2002, 22:30    Oggetto: TDI: Problemi? Aiuto! Risolvi i guasti. Cita

Ciao,
Sono di nuovo io. Intendi con "NBF" l'attuatore del sensore di posizione dell'albero a camme? Ho già fatto il test per l'attuatore del sensore di posizione dell'albero a camme, ma non ho rilevato alcun problema. Quello che ho notato durante la guida è che, quando accelero, l'auto sussulta leggermente (esita). Questo potrebbe indicare un difetto dell'attuatore del sensore di posizione dell'albero a camme. Oppure, in quel caso, l'auto avrebbe problemi più evidenti?

Ciao Patrick.


Tradotto il 01-09-2026, 18:23.
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ulf
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Messaggio13-11-2002, 22:54    Oggetto: TDI: Problemi? Aiuto! Risolvi i guasti. Cita

reuselkopp ha scritto:

Sono di nuovo io. Intendi con NBF l'attuatore del sensore di posizione dell'albero a camme? Ho già fatto il test per l'attuatore del sensore di posizione dell'albero a camme, ma non ho sentito alcun problema. Quello che ho notato durante la guida è che quando accelero, l'auto sussulta (esita) in modo molto delicato, il che farebbe di nuovo pensare a un attuatore del sensore di posizione dell'albero a camme difettoso. Oppure, in quel caso, l'auto avrebbe dei problemi più evidenti?


Ciao.

Sì, NBF o NHG sono la stessa cosa.

Piccole vibrazioni potrebbero, in alcuni casi, essere causate anche dal regolatore di iniezione.

Secondo me, la presenza di fuliggine visibile, che si può notare nello specchietto retrovisore alla luce del giorno e che non è dovuta a modifiche (tuning), indica un problema alla valvola EGR.
Per verificare, è necessario aprire il condotto di aspirazione sul collettore e controllare il movimento dell'asta valvola. Se necessario, si può lubrificare con una pinza o altro strumento.
Purtroppo, non conosco i dettagli della storia relativa al modello da 90 cavalli.
Gruß Ulf
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Messaggio14-11-2002, 1:08    Oggetto: TDI: Problemi? Aiuto! Risolvi i guasti. Cita

Ciao!

Semplicemente, si inserisce un tubo sull'elettrovalvola EGR e si aspira con forza, osservando con una torcia se la valvola si apre. Dopo la brusca rimozione del vuoto, la valvola dovrebbe chiudersi con un "clic"; in caso contrario, è necessario sostituirla o, meglio ancora, disabilitare l'EGR (vedere l'articolo sulla ricircolazione dei gas di scarico). Nel mio caso, a causa dell'EGR, si era formata una pellicola di fuliggine e olio di 3-5 mm di spessore nel collettore di aspirazione e nella testata (a 174.000 km, motore 1Z), il che compromette l'apporto di aria. La pulizia è possibile solo rimuovendo la testata. Tuttavia, il sensore di ossigeno (NHG) può essere sostituito preventivamente (conosco qualcuno che lo sostituisce ogni 90.000 km).

Saluti, Christian.


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Messaggio14-11-2002, 13:00    Oggetto: TDI: Problemi? Aiuto! Risolvi i guasti. Cita

Ciao!
Nel mio TDI si sono manifestati sintomi simili. Alla fine, è stata sostituita la valvola wastegate (AGR) perché la membrana era rotta.


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Messaggio14-11-2002, 13:14    Oggetto: TDI: Problemi? Aiuto! Risolvi i guasti. Cita

Ciao,

Mathias ha scritto:
Alla fine, è stata sostituita la valvola wastegate (AGR) perché la membrana era rotta.

Scusa, non pensi che sia una sciocchezza?
Il sistema di ricircolo dei gas di scarico (EGR) e la valvola wastegate non sono correlati tra loro.

Saluti, Rainer.


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Messaggio14-11-2002, 17:47    Oggetto: TDI: Problemi? Aiuto! Risolvi i guasti. Cita

Rainer K. ha scritto:
La ricircolo dei gas di scarico (AGR) e la valvola wastegate non hanno nulla in comune.


Tuttavia: entrambi hanno un sistema di azionamento a membrana.

*aiuto* non picchiare icon_razz.gif *aiuto aiuto*
Gruß Ulf
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Tradotto il 01-09-2026, 18:29.
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Messaggio14-11-2002, 18:09    Oggetto: TDI: Problemi? Aiuto! Risolvi i guasti. Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

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Messaggio14-11-2002, 20:45    Oggetto: TDI: Problemi? Aiuto! Risolvi i guasti. Cita

Ciao a tutti.
È davvero fantastico vedere come le cose procedono bene qui!
Ho già provato a fare la prova collegando un tubo all'EGR e aspirando, ma non ha funzionato molto bene. Non sono riuscito a creare abbastanza depressione con la bocca.
Bei laufendem Motor öffnet sich, zumindest was man so sieht (Die Membran bewegt sich) das AGR Ventil. Bei ungefähr 3000 U/min. geht das Ventil wieder zu. Was es dabei für Geräusche macht weiß ich nicht. Warum ist das denn so wichtig ob es ein hörbares klack macht? Kann uomo
Allora, dicono che è chiuso al 100%?
Proverò a montare quella lamiera questo fine settimana.
A quali giri al minuto il sistema EGR dovrebbe aprirsi e chiudersi?
Quello che mi viene in mente riguardo al fumo nero è che, quando accelero a fondo, esce un fumo nero intenso dallo scarico e subito sotto si forma una grande macchia nera. Ho sempre pensato che un po' di fumo nero fosse normale per un motore diesel.

Ciao Patrick.


Tradotto il 01-09-2026, 18:31.
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Messaggio14-11-2002, 20:56    Oggetto: TDI: Problemi? Aiuto! Risolvi i guasti. Cita

reuselkopp ha scritto:

Quindi, ho già provato a collegare un tubo all'AGR e a aspirare, ma
non ha funzionato molto bene.
Citazione:
Non sono riuscito a creare abbastanza depressione con la mia bocca.


Ciao.

Non c'è da stupirsi, la lattina ha bisogno di una pressione negativa significativa. Procurati una siringa grande (preferibilmente da circa 50 ml), così sarà più facile.


Citazione:
A quali giri al minuto (U/min) dovrebbe aprirsi e chiudersi la valvola EGR?


Non si può dire così semplicemente, dipende anche dal carico del motore/dalla pressione di sovralimentazione ed è controllato da una mappa complessa.

}Quello che mi viene in mente riguardo al fumo nero è che, quando accelero a fondo, escono delle nuvole nere dallo scarico e subito sotto c'è una grande macchia nera. Ho sempre pensato che un po' di fumo nero fosse normale per un motore diesel.}

Probabilmente il problema è piuttosto serio... oppure ci sono problemi con il sistema EGR, oppure ci sono perdite nei tubi del turbocompressore. Di solito, questi problemi si manifestano con rumori di sfiato, soprattutto a regimi elevati (circa 2000 giri/min) e con il motore sotto carico.
Gruß Ulf
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MG4 Electric


Tradotto il 01-09-2026, 18:33.
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Messaggio14-11-2002, 21:54    Oggetto: TDI: Problemi? Aiuto! Risolvi i guasti. Cita



Alla fine, è stata sostituita la valvola wastegate (AGR) perché la membrana era rotta.
Scusa, non pensi che sia una sciocchezza?
Il sistema di ricircolo dei gas di scarico (EGR) e la valvola wastegate non sono correlati tra loro.

Saluti, Rainer

Puzza in modo evidente! icon_lol.gif
Scusa, mi ero confuso. Anche la valvola wastegate regola le emissioni, ma non ha niente a che vedere con il sistema EGR. Tuttavia, farei controllare il funzionamento della valvola wastegate, dato che, nel mio caso, la perdita di potenza è scomparsa dopo la sua sostituzione.


Tradotto il 01-09-2026, 18:35.
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Rudi
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Messaggio14-11-2002, 22:08    Oggetto: TDI: Problemi? Aiuto! Risolvi i guasti. Cita

Ciao.
La valvola wastegate vera e propria è situata nel turbocompressore e normalmente non può essere sostituita. Ti riferisci forse alla valvola di controllo elettrica?

Ciao Rudi,


Tradotto il 01-09-2026, 18:35.
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Messaggio14-11-2002, 22:36    Oggetto: TDI: Problemi? Aiuto! Risolvi i guasti. Cita

ulf ha scritto:


Non c'è da stupirsi, la lattina ha bisogno di una pressione negativa significativa. Procurati una siringa grande (preferibilmente da circa 50 ml), così sarà più facile.



Ciao Ulf!

Ho provato con un tubo su 3 motori 1.6, uno dei quali aveva persino una valvola EGR nuova, e non ho avuto problemi ad accedere alla valvola con la bocca. Forse la valvola è difficile da aprire e non si chiude correttamente?

Saluti, Christian.


Tradotto il 01-09-2026, 18:36.
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Messaggio14-11-2002, 23:06    Oggetto: TDI: Problemi? Aiuto! Risolvi i guasti. Cita

haehnlein ha scritto:
Allora, ho provato con un tubo su 3 motori 1Z, e uno di questi aveva persino una valvola EGR nuova->nessun problema ad accedere alla valvola con la bocca. Quindi, forse è difficile da muovere e non si chiude correttamente???


Ciao Christian,

Hmm... il mio contenitore EGR non riesco ad aprirlo con la bocca.
Forse le dosi variano a seconda dei diversi motori icon_idea.gif icon_question.gif.

Se il peso di un motore è notevolmente maggiore rispetto a quello di un altro motore dello stesso tipo e apparentemente integro, potrebbe esserci qualcosa che non va nel primo motore - a meno che non siano state apportate modifiche alla produzione proprio in quel punto.

Le bombolette difficili da usare si rivelano spesso perché il movimento non può essere controllato con precisione.
Invece, il movimento del sensore di pressione è più lento rispetto alla variazione di pressione, e/o "salta" quando supera o scende al di sotto di determinate pressioni.
Gruß Ulf
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