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ulf Profi-Schrauber

Iscritto il: 13/04/2002 Messaggi: 11058 Karma: +18 / -0 Località: Saarland 2023 MG ZS Supporto Premium
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25-02-2010, 8:11 Oggetto: Alimentazione, regolatore dell'angolo di sterzata G85: accensione e alimentazione continua? |
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Ciao,
Nel mio Ibiza 6L del 2006, il G85 riceve tensione dal e dalla quando l'accensione è accesa.
Non ho ancora misurato la corrente di spunto tramite il fusibile di continuità, ma
1. sicuramente saranno alcuni mA
2. L'ESP non si comporta in modo strano se, ad esempio, dopo diverse settimane di inattività, ho scollegato la batteria per evitare di scaricarla inutilmente.
Quindi, dovrei collegare anche l'ingresso "Dauerplus" all'accensione (per proteggere la batteria): quali problemi potrebbero verificarsi? Gruß Ulf
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MG4 Electric
Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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dieselmartin Profi-Schrauber


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25-02-2010, 9:29 Oggetto: Alimentazione, regolatore dell'angolo di sterzata G85: accensione e alimentazione continua? |
Traduzione in corso... |
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[Traduzione in corso...] z.B. Massenweise Fehler beim Abwürgen-ZündungAus-Neustart-und-dabei-Lenken ? Transparency, Teamwork
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T3Surfer Profi-Schrauber

Iscritto il: 17/09/2004 Messaggi: 1833 Karma: +34 / -0 Località: Frankurt 2001 Seat Toledo Supporto Premium
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25-02-2010, 13:38 Oggetto: Alimentazione, regolatore dell'angolo di sterzata G85: accensione e alimentazione continua? |
Traduzione in corso... |
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[Traduzione in corso...] Ulf,da Dein geliebter Ibi mit unnötigen Komfortkram in der Garage steht,so wie ich Dein Kaltstartviedeo gesehen habe,ist da eine 230V-Steckdose ? Wenn ja,kannst Du mittels einen Ladegerät Z.B Ctek die Batterie massieren lassen! Solches hab ich an meinem T3 wenn der in der Garage überwintert! Seine 2 Batterien im T3 überlebt er nun das 8. Jahr! NA,Gehörlose wie ich können auch Schrauben! Ihr HÖRT ich FÜHLE! T3 TD EX-JX Jetzt 1Z mit 122PS und Renaultgetriebe Golf II TD Bj 84 512Tkm Passi 35I 1Z 468Tkm--> Seat Toledo AHF-- Toledo ARL 477Tkm mit Spritspartuning  99er T4 Syncro-Cross 100800km grad eingefahren |
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dieselmartin Profi-Schrauber


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25-02-2010, 13:52 Oggetto: Alimentazione, regolatore dell'angolo di sterzata G85: accensione e alimentazione continua? |
Traduzione in corso... |
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[Traduzione in corso...] Citazione: | | Dein Kaltstartviedeo gesehen habe,ist da eine 230V-Steckdose |
Die für den AEG Vampyr  ?
m; Transparency, Teamwork
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ulf Profi-Schrauber

Iscritto il: 13/04/2002 Messaggi: 11058 Karma: +18 / -0 Località: Saarland 2023 MG ZS Supporto Premium
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25-02-2010, 15:00 Oggetto: Alimentazione, regolatore dell'angolo di sterzata G85: accensione e alimentazione continua? |
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[Traduzione in corso...] T3Surfer ha scritto: | | Ulf,da Dein geliebter Ibi mit unnötigen Komfortkram in der Garage steht,so wie ich Dein Kaltstartviedeo gesehen habe,ist da eine 230V-Steckdose ? Wenn ja,kannst Du mittels einen Ladegerät Z.B Ctek die Batterie massieren lassen . . . | Ehe ich regelmäßig diesen Aufwand treibe (und unnötige Stromkosten habe), würde ich lieber 1 Sicherung umklemmen.
Deshalb meine Frage hier nach den Folgen  Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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T3Surfer Profi-Schrauber

Iscritto il: 17/09/2004 Messaggi: 1833 Karma: +34 / -0 Località: Frankurt 2001 Seat Toledo Supporto Premium
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25-02-2010, 20:13 Oggetto: Alimentazione, regolatore dell'angolo di sterzata G85: accensione e alimentazione continua? |
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[Traduzione in corso...] Citazione: | Ehe ich regelmäßig diesen Aufwand treibe (und unnötige Stromkosten habe), würde ich lieber 1 Sicherung umklemmen.
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Probiere es doch einfach aus! Welche Auswirkungen es haben kann,weiss ich da leider nicht!
3 Wochen stand zeit dürfte eigentlich nichts ausmachen. NA,Gehörlose wie ich können auch Schrauben! Ihr HÖRT ich FÜHLE! T3 TD EX-JX Jetzt 1Z mit 122PS und Renaultgetriebe Golf II TD Bj 84 512Tkm Passi 35I 1Z 468Tkm--> Seat Toledo AHF-- Toledo ARL 477Tkm mit Spritspartuning  99er T4 Syncro-Cross 100800km grad eingefahren |
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Bertil Profi-Schrauber

Iscritto il: 15/04/2002 Messaggi: 5628 Karma: +108 / -0
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25-02-2010, 23:21 Oggetto: Re: Alimentazione Encoder Angolare G85: Accensione e Alimentazione Continua? |
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ulf ha scritto: |
Nel mio Ibiza 6L del 2006, il G85 riceve tensione dal e dalla quando l'accensione è accesa.
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Che ha anche le sue ragioni.
Questi sono sensori giroscopici piezoelettrici. Questi hanno la sfortunata caratteristica di non apprezzare affatto i "cold start", e di conseguenza sono imprecisi.
Se accettando che il tuo ESP non funzionerà correttamente per un po', non ci sono obiezioni al tuo progetto. Tuttavia, è comunque estremamente pericoloso
La corrente di riposo dei componenti è nell'ordine di µA. Se non è sufficiente per la tua batteria, allora è comunque il momento di sostituirla. Gruß Bertil
Skoda 5E5 CZDA + Mini R50 W10 + VW ID.3 + Fiat Ducato 250 + 161 DX
*** Technische Anfragen per PN werden von mir nicht beantwortet! ***
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ulf Profi-Schrauber

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26-02-2010, 7:34 Oggetto: Re: Alimentazione Encoder Angolare G85: Accensione e Alimentazione Continua? |
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Bertil ha scritto: | | Questi sono sensori giroscopici piezoelettrici. Questi hanno la sfortunata caratteristica di non apprezzare affatto i "cold start", e di conseguenza sono imprecisi. | Ah, finalmente arriva la complessa parte tecnica
Citazione: | | Se non ti dispiace se il tuo ESP non funziona correttamente per un po', allora non ci sono problemi con il tuo progetto. | Ah, capisco.
Riferisce "l'avvio a freddo" solo alla precisione, ma non alla durata?
Citazione: | | Tuttavia, è estremamente pericoloso | Perché, ad esempio, il sistema ESP potrebbe rilevare un veicolo che deraglia in modo inspiegabile se il veicolo parte troppo presto (sensori freddi) e reagire di conseguenza?
Quanto tempo (approssimativamente) impiegano i sensori per fornire dati corretti dopo un riavvio?
Citazione: | | La corrente di riposo per i componenti è nell'ordine dei µA. | . . . senza che sia necessaria un'ulteriore elettronica alimentata da una tensione continua?
Comunque, proverò a misurare la corrente che passa attraverso il cavo di alimentazione continua. Gruß Ulf
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MG4 Electric
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goettmann Ospite
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26-02-2010, 11:55 Oggetto: Alimentazione, regolatore dell'angolo di sterzata G85: accensione e alimentazione continua? |
Traduzione in corso... |
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und evtl. unbeteiligte Verkehrsteilnehmer zur Folge hat.
Sorry, aber einen Eingriff in Sicherheitsrelevante Baugruppen da hört der Spass wirklich auf.
Abgesehen von der dann erlöschenden ABE bis hin zum Verlust des Versicherungsschutzes ist da alles dabei. Da es hier sogar um eine Gefährdung der Allgemeinheit in Verbindung mit grober Fahrlässigkeit handelt, ist das schon eine Straftat.
Trotzdem einige Antworten:
Wie lange (Größenordnung) brauchen die Sensoren denn nach einem Kaltstart, bis sie korrekte Daten liefern?
Je nach Umgebungsbedingung bis zu 60 Minuten.
Bezieht sich 'Kaltstarts' gar nicht mögen nur auf die Präzision, aber nicht auf die Lebensdauer?
Sowohl als auch.
Noch eine Frage:
Hat dein Auto eine DWA ?
Wenn ja, mach dir mal Gedanken wozu die Sensoren mölglicherweise noch genutzt werden könnten  . |
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber

Iscritto il: 27/02/2003 Messaggi: 5886 Karma: +251 / -0
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26-02-2010, 12:29 Oggetto: Alimentazione, regolatore dell'angolo di sterzata G85: accensione e alimentazione continua? |
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[Traduzione in corso...] goettmann ha scritto: |
Hat dein Auto eine DWA?
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hat Ulf die nicht, bzw steht am Zettel für die ganzen auszuräumenden Fahrzeugteile.
Mein Golf stand jetzt im Winter in der Tiefgarage bei Temperaturen unter 0 genau 22 Nächte und 23 Tage ohne benutzt zu werden. Die Kiste hat sogar eine DWA. Die Batterie ist noch die erste 07/2002 und was soll ich sagen, er sprang ohne irgendwelche Mucken an...sicher nicht so frisch wie am ersten Tag aber es hat allemale gereicht. Leider kann ich keinen Erhaltungslader mangels Steckdose anschließen....und den Ausbau der Batterie hatte ich verpasst.
Also müsste es doch auch bei einem so neuen Auto problemlos möglich sein, ohne wichtige Systeme zu beschneiden, die Kiste mal 3 Wochen sich selbst zu überlassen.
Oder ist das eine Vorbereitung auf deinen Endsieg der als einzel Schlacht nun auch den Ausbau des ESP und ABS beinhaltet, denn die Mechanik dazu wiegt sicherlich 10kg, der Kabelbaum ist ja auch nicht ohne und dann noch die Sensoren  |
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ulf Profi-Schrauber

Iscritto il: 13/04/2002 Messaggi: 11058 Karma: +18 / -0 Località: Saarland 2023 MG ZS Supporto Premium
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26-02-2010, 12:30 Oggetto: Alimentazione, regolatore dell'angolo di sterzata G85: accensione e alimentazione continua? |
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[Traduzione in corso...] goettmann ha scritto: | Sorry, aber einen Eingriff in Sicherheitsrelevante Baugruppen da hört der Spass wirklich auf.
Abgesehen von der ann erlöschenden ABE bis hin zum Verlust des Versicherungsschutzes ist da alles dabei. Da es hier sogar um eine Gefährdung der Allgemeinheit in Verbindung mit grober Fahrlässigkeit handelt, ist das schon eine Straftat.
Citazione: | | Wie lange (Größenordnung) brauchen die Sensoren denn nach einem Kaltstart, bis sie korrekte Daten liefern? | Je nach Umgebungsbedingung bis zu 60 Minuten. | Ist ja gut, daß Ihr mich auf die Hintergründe hinweist
BTW finde ich die rein technischen Folgerungen daraus schon etwas bizarr:
Z.B. bei erfolgreicher Starthilfe wegen einer tief-entladenen Batterie bekommen die Gyrosensoren ebenfalls einen Kaltstart. Fährt man dann (wie üblich) sofort anschließend los, dann wäre der Wagen ja auch für max. 1 Stunde eine rollende Zeitbombe mit erloschener BE?
Aber die Ibiza-Bedienungsanleitung weist weder unter "Starthilfe", noch unter "ESP" auf so etwas hin . . .
Citazione: | Hat dein Auto eine DWA?
Wenn ja, mach dir mal Gedanken wozu die Sensoren mölglicherweise noch genutzt werden könnten . | Nein, es hat keine DWA. Gruß Ulf
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dieselschrauber Administrator


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26-02-2010, 12:30 Oggetto: Alimentazione, regolatore dell'angolo di sterzata G85: accensione e alimentazione continua? |
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[Traduzione in corso...] Ich finde es nicht gut, wegen minimaler (wahrscheinlich nichtmal messbarer) Verlängerung der Batterielebensdauer unvorhersehbare Risiken einzugehen und rate jedem Leser von derartigen Manipulationen ab. |
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goettmann Ospite
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26-02-2010, 12:45 Oggetto: Alimentazione, regolatore dell'angolo di sterzata G85: accensione e alimentazione continua? |
Traduzione in corso... |
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....
Fährt man dann (wie üblich) sofort anschließend los, dann wäre der Wagen ja auch für max. 1 Stunde eine rollende Zeitbombe mit erloschener BE?
Ohne erloschene ABE. Das wird akzeptiert, da ....
Aber die Ibiza-Bedienungsanleitung weist weder unter 'Starthilfe', noch unter 'ESP' auf so etwas hin . . .
.... du ja nicht täglich eine Starthilfe brauchst.
Zudem müsste im DFU stehen das in einer Werstatt die Systemeauf Fehlereintrag zu prüfen sind.
Es kann übrigens (je nach verwedetem ESP System und SW) sogar sein das nach einem solchen Vorfall einige Zeit die ESP Lampe brennt (bis zum nächsten Neustart). |
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ulf Profi-Schrauber

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26-02-2010, 13:07 Oggetto: Alimentazione, regolatore dell'angolo di sterzata G85: accensione e alimentazione continua? |
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[Traduzione in corso...] goettmann ha scritto: | | Zudem müsste im DFU stehen das in einer Werstatt die Systemeauf Fehlereintrag zu prüfen sind. | Was ist DFU ?  Gruß Ulf
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goettmann Ospite
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26-02-2010, 14:06 Oggetto: Alimentazione, regolatore dell'angolo di sterzata G85: accensione e alimentazione continua? |
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Was ist DFU ?
DFU = IFU = BA
Direction for use = Instructions for use = Betriebsanleitung  |
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dieselmartin Profi-Schrauber


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26-02-2010, 14:39 Oggetto: Alimentazione, regolatore dell'angolo di sterzata G85: accensione e alimentazione continua? |
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[Traduzione in corso...] Ohne G85 wird auch die Servo streiken.
Zumindest die emech. im G5 und 3C machen das.
Die ehydo. im Ibiza vermutlich aber auch.
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