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Alimentazione sensore angolo di sterzata G85: accensione e alimentazione continua?

 
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ulf
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Messaggio25-02-2010, 8:11    Oggetto: Alimentazione sensore angolo di sterzata G85: accensione e alimentazione continua? Cita

Ciao,

Nella mia Ibiza 6L del 2006, il dispositivo G85 riceve tensione sia tramite l'alimentazione continua che tramite l'accensione .

Anche se non ho ancora misurato la corrente di standby tramite il fusibile "Dauerplus", ma...

Probabilamente si tratta di qualche milliampere.

2. L'ESP dà problemi se per diverse settimane ho disconnesso la batteria per evitare che si scaricasse inutilmente?

Se volessi collegare anche l'ingresso "permanente" all'accensione (per preservare la batteria), quali problemi potrebbero verificarsi?
Gruß Ulf
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Messaggio25-02-2010, 9:29    Oggetto: Alimentazione sensore angolo di sterzata G85: accensione e alimentazione continua? Cita

Ecco la traduzione:

"Errori frequenti durante l'avviamento, l'accensione, lo spegnimento e il riavvio, soprattutto quando si sterza?"
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Messaggio25-02-2010, 13:38    Oggetto: Alimentazione sensore angolo di sterzata G85: accensione e alimentazione continua? Cita

Ciao Ulf, dato che la tua amata Ibi è parcheggiata nel garage con un sacco di accessori superflui, e visto il video del tuo problema di avviamento a freddo, c'è una presa da 230V? Se sì, potresti usare un caricabatterie, ad esempio un Ctek, per "massaggiare" la batteria! Io ho qualcosa del genere sul mio T3 quando lo parcheggio nel garage per l'inverno. Le sue due batterie hanno superato ben 8 anni!
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Messaggio25-02-2010, 13:52    Oggetto: Alimentazione sensore angolo di sterzata G85: accensione e alimentazione continua? Cita

Citazione:
Ho visto il tuo video sull'avviamento a freddo, c'è una presa di corrente a 230V
?

Quali sono le specifiche per l'AEG Vampyr icon_wink.gif?

m;
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Messaggio25-02-2010, 15:00    Oggetto: Alimentazione sensore angolo di sterzata G85: accensione e alimentazione continua? Cita

T3Surfer ha scritto:
Ulf, dato che il tuo amato Ibi è parcheggiato in garage con inutili accessori, e visto il video del tuo avviamento a freddo, c'è una presa da 230V? Se sì, potresti far caricare la batteria tramite un caricabatterie, ad esempio un Ctek.
Prima di affrontare regolarmente questa procedura (e sostenere costi elettrici inutili), preferirei semplicemente spostare un fusibile.

Ecco perché pongo qui la mia domanda riguardo alle conseguenze icon_wink.gif.
Gruß Ulf
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Messaggio25-02-2010, 20:13    Oggetto: Alimentazione sensore angolo di sterzata G85: accensione e alimentazione continua? Cita

Citazione:
Prima di affrontare regolarmente questo lavoro (e sostenere costi elettrici inutili), preferirei semplicemente sostituire un interruttore.

}

Provate pure! Purtroppo, non so quali effetti possa avere.
Tre settimane di ritardo non dovrebbero causare problemi.
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Messaggio25-02-2010, 23:21    Oggetto: Oggetto: Alimentazione sensore angolo di sterzata G85: accensione e alimentazione continua? Cita

ulf ha scritto:
...
Nella mia Ibiza 6L del 2006, il dispositivo G85 riceve tensione sia tramite l'alimentazione continua che tramite l'accensione .
...


Ci sono buone ragioni per questo.
Questi sono giroscopi piezoelettrici. Hanno una caratteristica indesiderata: non funzionano bene durante l'avvio a freddo e, di conseguenza, forniscono misurazioni imprecise.
Se puoi convivere con il fatto che il tuo sistema ESP potrebbe non funzionare correttamente per un certo periodo di tempo, allora non ci sono obiezioni al tuo progetto. Tuttavia, è estremamente pericoloso in ogni caso.

La corrente di riposo dei componenti si misura in microampere. Se questo dovesse scaricare troppo velocemente la batteria, allora è comunque il momento di sostituirla con una nuova.
Gruß Bertil

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ulf
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Messaggio26-02-2010, 7:34    Oggetto: Oggetto: Alimentazione sensore angolo di sterzata G85: accensione e alimentazione continua? Cita

Bertil ha scritto:
Questi sono sensori giroscopici piezoelettrici. Hanno la spiacevole caratteristica di non "amare" gli avviamenti a freddo e, di conseguenza, sono imprecisi.
Ah, finalmente arriva il contesto tecnico approfondito icon_biggrin.gif.

Citazione:
Se puoi convivere con il fatto che il tuo sistema ESP potrebbe non funzionare correttamente per un certo periodo di tempo, allora non ci sono obiezioni al tuo progetto.
Ah, sì.
Si riferisce il termine " Kaltstarts" a qualcosa che non piace , e si applica solo alla precisione, ma non alla durata?

È estremamente pericoloso, in ogni caso,
Citazione:
, perché il sistema ESP, ad esempio, potrebbe rilevare erroneamente una vettura che sta sbandando a causa dell'avvio troppo precoce (sensori freddi) e quindi reagire di conseguenza?

Quanto tempo (in termini di ordine di grandezza) impiegano i sensori per fornire dati corretti dopo l'avvio a freddo?


La corrente di riposo per i componenti si trova nell'ordine dei µA.
Citazione:
. . . senza che ulteriore elettronica venga alimentata tramite l'alimentazione continua?
Misurerò comunque la quantità di corrente che scorre attraverso il filo "Dauerplus".
Gruß Ulf
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goettmann
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Messaggio26-02-2010, 11:55    Oggetto: Alimentazione sensore angolo di sterzata G85: accensione e alimentazione continua? Cita

Ciao Ulf,

Trovo molto divertente per cosa ti interessi qui e come intendi realizzare qualcosa. Tutto questo, senza pensare minimamente alle conseguenze che tale intervento potrebbe avere per te e, eventualmente, per altri utenti della strada .

Mi dispiace, ma qualsiasi intervento su componenti critici per la sicurezza è assolutamente inaccettabile.

Oltre alla successiva perdita della patente di guida (ABE) e alla mancata copertura assicurativa, ci sono tutte le possibili conseguenze. In questo caso, si tratta addirittura di un reato, dato che c'è in gioco un pericolo per la collettività legato a una grave negligenza.


Nonostante ciò, ecco alcune risposte:

Quanto tempo (in termini di grandezza) impiegano i sensori per fornire dati corretti dopo un avvio a freddo?

A seconda delle condizioni ambientali, fino a 60 minuti.

Il termine 'avviamenti a freddo' si riferisce solo alla precisione, o anche alla durata?

Sia... che... / Tanto... quanto...


Un'altra domanda:
La tua auto ha un sistema di allarme?
Se sì, rifletti su a cosa potrebbero essere utilizzati i sensori in futuro icon_wink.gif.


Tradotto il 18-07-2026, 0:48.
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matthiasTDI96
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Messaggio26-02-2010, 12:29    Oggetto: Alimentazione sensore angolo di sterzata G85: accensione e alimentazione continua? Cita

goettmann ha scritto:

La tua auto ha un sistema di allarme?


Ulf non ne è dotato, oppure quella dicitura si riferisce a tutte le parti dei veicoli che devono essere smontate.

La mia Golf è rimasta parcheggiata in un garage interrato durante l'inverno, con temperature inferiori a 0 gradi, per ben 22 notti e 23 giorni senza essere utilizzata. L'auto ha persino un sistema di allarme. La batteria è ancora quella originale del 07/2002 e, devo dire, è partita senza problemi... non era fresca come il primo giorno, ovviamente, ma ha funzionato comunque. Purtroppo, non posso collegare un caricabatterie di mantenimento a causa della mancanza di una presa di corrente... e ho perso l'occasione di rimuovere la batteria.
Dunque, dovrebbe essere possibile anche per un'auto così nuova lasciare l'auto ferma per tre settimane senza problemi e senza dover disattivare sistemi importanti.

Oppure è una preparazione per la tua vittoria finale, che ora include anche l'installazione di ESP e ABS, dato che la meccanica necessaria pesa sicuramente 10 kg, il cablaggio non è trascurabile e poi ci sono ancora i sensori icon_rolleyes.gif.


Tradotto il 18-07-2026, 0:50.
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ulf
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Messaggio26-02-2010, 12:30    Oggetto: Alimentazione sensore angolo di sterzata G85: accensione e alimentazione continua? Cita

goettmann ha scritto:
Mi dispiace, ma qualsiasi intervento su componenti critici per la sicurezza è assolutamente inaccettabile.

Oltre alla possibile perdita della patente di guida (ABE) e alla mancata copertura assicurativa, ci sono tutti gli elementi necessari. In questo caso, si tratta addirittura di un reato, dato che c'è in gioco un pericolo per la collettività legato a una grave negligenza.
Citazione:
Quanto tempo (in termini di grandezza) impiegano i sensori per fornire dati corretti dopo un avvio a freddo?
A seconda delle condizioni ambientali, fino a 60 minuti.
È bene che mi stia fornendo queste informazioni di base. icon_wink.gif

A proposito, trovo che le implicazioni puramente tecniche derivanti da ciò siano piuttosto bizzarre.
Ad esempio, in caso di avviamento forzato riuscito a causa di una batteria completamente scarica, anche i sensori giroscopici effettuano un avvio a freddo. Se si riparte immediatamente (come al solito), l'auto diventerebbe quindi una "bomba" potenzialmente pericolosa per un massimo di 1 ora, con il sistema di assistenza alla guida disattivato.
Ma il manuale d'uso dell'Ibiza non fa riferimento a nulla di tutto ciò, né nella sezione "avviamento", né nella sezione relativa all'"ESP"...


Citazione:
La tua auto ha un sistema di allarme?
Se sì, rifletti su come i sensori potrebbero essere utilizzati in futuro icon_wink.gif
. No, non ha il sistema di assistenza alla guida.
Gruß Ulf
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Tradotto il 18-07-2026, 0:54.
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Messaggio26-02-2010, 12:30    Oggetto: Alimentazione sensore angolo di sterzata G85: accensione e alimentazione continua? Cita

Non ritengo accettabile correre rischi imprevedibili per ottenere una minima (e probabilmente non misurabile) estensione della durata della batteria, e sconsiglio a tutti i lettori di intraprendere tali modifiche.


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Messaggio26-02-2010, 12:45    Oggetto: Alimentazione sensore angolo di sterzata G85: accensione e alimentazione continua? Cita

....
Se si riparte subito dopo, come di solito accade, l'auto diventerebbe una 'bomba a orologeria' per un massimo di un'ora, con la revisione tecnica scaduta.


Senza l'ABE (Attestazione di Buon Esito) valida. Questo viene accettato perché...


Ma il manuale di istruzioni dell'Ibiza non fa riferimento a nulla del genere né nella sezione 'avviamento', né nella sezione 'ESP'.

... tu non hai bisogno di un aiuto per l'avviamento ogni giorno.

Inoltre, nel manuale di istruzioni (DFU) dovrebbe essere specificato che i sistemi devono essere controllati per eventuali errori da un'officina specializzata.

Inoltre, a seconda del sistema ESP e del software utilizzati, potrebbe capitare che, in seguito a un evento di questo tipo, la spia dell'ESP rimanga accesa per un certo periodo di tempo (fino al successivo riavvio).


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Messaggio26-02-2010, 13:07    Oggetto: Alimentazione sensore angolo di sterzata G85: accensione e alimentazione continua? Cita

goettmann ha scritto:
Inoltre, nel documento informativo del prodotto (DFU) dovrebbe essere specificato che i sistemi devono essere controllati per eventuali errori da un'officina qualificata.
Cos'è il DFU? icon_eek.gif
Gruß Ulf
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Messaggio26-02-2010, 14:06    Oggetto: Alimentazione sensore angolo di sterzata G85: accensione e alimentazione continua? Cita

Cos'è la DFU? icon_eek.gif

DFU = IFU = Manuale di istruzioni.

Indicazioni per l'uso = Istruzioni per l'uso = Manuale di istruzioni icon_wink.gif


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Messaggio26-02-2010, 14:39    Oggetto: Alimentazione sensore angolo di sterzata G85: accensione e alimentazione continua? Cita

Senza il componente G85, anche il servomotore smetterà di funzionare.

Almeno gli studenti delle classi emech del G5 e del 3C lo fanno.
Probabilmente anche a Ibiza, ma non sono sicuro.

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