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ulf Profi-Schrauber

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05-12-2010, 17:01 Oggetto: Momento d'inerzia del motore + ZMS? |
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Ciao,
Nel DZR, l'intero momento d'inerzia, dal motore all'ingresso del cambio, è considerato pari a 0,2 kgm².
Questo mi sembra piuttosto insufficiente, soprattutto per l'accoppiamento ZMS+ con pesi di circa 15-20 kg (secondo la mia ricerca).
OK, i cuscinetti da 1,9l TDI hanno un diametro nominale di 228 mm e 240 mm, ma l'intero sistema di trasmissione fino al pignone dell'avviatore dovrebbe essere decisamente più grande, secondo la mia opinione. Diametro, stimo circa 35 cm?
Ha qualcuno altri dati (stimati) del momento d'inerzia totale del motore +ZMS+ albero di ingresso della trasmissione?
Ho bisogno di dati il più possibile affidabili per calcolare la curva di coppia dai log di DZR, e ciò deve avvenire con il minor numero possibile di errori nei dati di base, come ad esempio le masse rotanti.
Gruß Ulf
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber


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05-12-2010, 18:43 Oggetto: Momento d'inerzia del motore + ZMS? |
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I posso fornirti i dati esatti dell'unità 228 dell'ALH durante la settimana. Ne ho ancora, ma non qui.
Domanda: Cosa ne pensi delle auto a guida automatica? Allora, in realtà non c'è più niente.
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
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ulf Profi-Schrauber

Iscritto il: 13/04/2002 Messaggi: 11058 Karma: +18 / -0 Località: Saarland 2023 MG ZS Supporto Premium
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05-12-2010, 21:07 Oggetto: Momento d'inerzia del motore + ZMS? |
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TDI-GTI-4-Motion ha scritto: | | Posso fornirti i dati esatti di un'unità ALH 228 entro la fine della settimana. Ne ho ancora, ma non qui. | Ottimo
Citazione: | | Domanda: Ma quindi, cosa sta succedendo con le auto a guida automatica? Sembra che non ci siano più progressi. | A meno che non si possa mantenere l'automazione anche in situazioni di emergenza, come in una marcia simile alla 4a. Bloccare la marcia di un cambio, e farlo anche senza slittamento del convertitore . . . 
Gruß Ulf
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber


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05-12-2010, 22:54 Oggetto: Momento d'inerzia del motore + ZMS? |
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Citazione: | A meno che non si possa bloccare l'automatico nonostante il WOT (Maximum Power Output) in una marcia simile alla 4a marcia di un cambio manuale, e questo senza slittamento del convertitore... Sì, è chiaro per un automatico puro senza frizione di bypass. Quindi intendevo già in relazione a un cambio tipronic con frizione di bypass. | Mi concentro maggiormente sul peso di questi componenti, dato che un convertitore è decisamente più pesante di un'unità ZMS.
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
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ulf Profi-Schrauber

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06-12-2010, 8:06 Oggetto: Momento d'inerzia del motore + ZMS? |
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TDI-GTI-4-Motion ha scritto: | | Quindi, intendo, parlando di un modello con cambio Tipotronic e frizione di conversione. Mi concentro maggiormente sul peso di questi componenti, dato che un convertitore è decisamente più pesante di un'unità ZMS. | OK, questo comporta un ulteriore freno di accelerazione.
Ma, confrontato con la massa totale del veicolo, non è certamente una quantità così elevata, che quindi comprometta in modo significativo il calcolo del couple. ... Io, comunque, al momento, mi concentro sulla minimizzazione di tutti i possibili errori.
Gruß Ulf
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RedR32 Schrauber


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07-12-2010, 23:20 Oggetto: Momento d'inerzia del motore + ZMS? |
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Ciao, ho una ruota anteriore per Sharan 6G. 1.8T 240cv 06A105266H
e uno del Golf 5G. 1.9tdi ASV da 225 CV 038105264E
Diametro del ZMS = 240 mm = 288 mm
225 = 283 mm
Peso: 240 kg in totale, 16,2 kg solo ZMS, 11,6 kg
225, completo, 14,3 kg, solo ZMS, 10,2 kg
Non so esattamente in che misura è possibile applicare questo al sistema pompa-ugello, tuttavia, a causa delle dimensioni specifiche dei componenti, ci sono delle limitazioni. Significa una deviazione di circa alcune centinaia di grammi, se presente.
Come vedo ora, se entrambi i veicoli hanno lo stesso motore di avviamento, il disco di ingranaggio più pesante potrebbe essere la ragione per cui la mia Leon non è così agile come l'Ibiza.
/viewtopic.php?t=24396
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ulf Profi-Schrauber

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08-12-2010, 7:19 Oggetto: Momento d'inerzia del motore + ZMS? |
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RedR32 ha scritto: | Diametro del ZMS: 240 mm = 288 mm
225 = 283 mm
Peso: 240 kg in totale, 16,2 kg solo ZMS, 11,6 kg
225er completo, 14,3 kg, solo ZMS, 10,2 kg | Ah, grazie già
Allora, probabilmente si riferiscono alle dimensioni "standard" comunemente utilizzate (225, 240) per il diametro esterno del disco della frizione.
Gruß Ulf
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08-12-2010, 9:30 Oggetto: Momento d'inerzia del motore + ZMS? |
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ulf ha scritto: | | Allora, probabilmente si riferiscono alle dimensioni "standard" comunemente utilizzate (225, 240) per il diametro esterno del disco del freno. |
Certo Ulf, questo è sempre stato il diametro esterno del disco del freno. 
MfG. Michael
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ulf Profi-Schrauber

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08-12-2010, 10:06 Oggetto: Momento d'inerzia del motore + ZMS? |
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TDI-GTI-4-Motion ha scritto: | Allora, probabilmente si riferiscono alle dimensioni "standard" comunemente utilizzate (225, 240) per il diametro esterno del disco di frizione. ulf ha scritto: | | Certo Ulf, questo è sempre stato il diametro esterno del disco di frizione. | :wink:Mi ha sorpreso, però, che in questo documento siano indicate praticamente queste misure per tutte le parti importanti dell'unità di frizione. |
Come comprensibile come misura principale, ma ad esempio, se volessi sapere quali componenti si adattano a quali clacson...  So, non è fatto per questo 
Gruß Ulf
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ulf Profi-Schrauber

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21-12-2010, 11:51 Oggetto: Momento d'inerzia del motore + ZMS? |
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Sto attualmente compilando i momenti d'inerzia più importanti per me, e manca ancora quella dell'albero motore.
Come approssimazione, vorrei utilizzare la semplice formula per un cilindro pieno:
J = 0,5 * m * r²
dove per r prendo la metà dello scatto (scatto per il TDI da 1,9 litri: 95,5 mm).
Manca ancora la massa della KW -> Qualcuno ha già tenuto in mano una KW 1,9 originale e può darmi un riferimento?
Gruß Ulf
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber


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21-12-2010, 12:16 Oggetto: Momento d'inerzia del motore + ZMS? |
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ulf ha scritto: | | Quindi, mi manca ancora il peso della KW... -> Qualcuno ha mai avuto un motore 1,9 KW originale e può darmi un riferimento? | Avrei uno V6 TDI che potrei pesare. Interesse?
MfG. Michael
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ulf Profi-Schrauber

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21-12-2010, 12:50 Oggetto: Momento d'inerzia del motore + ZMS? |
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TDI-GTI-4-Motion ha scritto: | | Avrei un V6 TDI, che potrei pesare. Interesse? | Come riferimento (con un'ipotizzata prevalenza del 25-30% rispetto al modello 1,9): sì, volentieri 
Gruß Ulf
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