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ulf Profi-Schrauber

Iscritto il: 13/04/2002 Messaggi: 11058 Karma: +18 / -0 Località: Saarland 2023 MG ZS Supporto Premium
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09-01-2004, 15:34 Oggetto: Cambio olio motore: la soluzione facile. |
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Ciao,
Non voglio iniziare qui un'altra discussione sull'utilità del cambio d'olio (che i produttori hanno già eliminato da tempo) dopo il rodaggio, a circa 1500 km.
Ma chi volesse comunque farlo, non potrebbe ottenere quasi lo stesso risultato con una semplice sostituzione del filtro, rispetto a una sostituzione dell'olio e del filtro?
L'abrasione (che si accumula nel filtro) viene rimossa dal motore, ma l'olio rimanente non è ancora giunto al punto in cui debba essere sostituito a causa del tempo e del chilometraggio percorso -> quindi, rimane nel motore, poiché è stato purificato dalle impurità grazie alla sostituzione del filtro.
Oppure, anche se le dimensioni dei pori di un filtro normale lasciano passare una quantità eccessiva di "pasta abrasiva" finissima (che continua a circolare nel motore), i sostenitori del cambio olio dopo il rodaggio vogliono eliminare anche le particelle più piccole dal motore -> quindi un cambio olio completo?
(Sì, lo ammetto: la mia polo ordinata ha qualcosa a che vedere con la questione...  ) Gruß Ulf
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MG4 Electric
Tradotto il 16-10-2026, 17:27.
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brezelmann01 Profi-Schrauber

Iscritto il: 14/09/2002 Messaggi: 714 Karma: +75 / -0 Località: Niedersachsen
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09-01-2004, 15:48 Oggetto: Cambio olio motore: la soluzione facile. |
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Ciao Ulf!
Se fosse per me, si farebbe le cose per bene. Solo cambiare il filtro, a quanto pare, non servirebbe a molto, giusto? Le particelle che il filtro ha "intrappolato" non verranno sicuramente rimosse così facilmente, penso. Quindi, può rimanere lì. E non si intaserebbe così tanto da far intervenire la valvola di bypass...
Arrivederci.
Dirk.
Tradotto il 16-10-2026, 17:28.
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ulf Profi-Schrauber

Iscritto il: 13/04/2002 Messaggi: 11058 Karma: +18 / -0 Località: Saarland 2023 MG ZS Supporto Premium
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09-01-2004, 16:03 Oggetto: Cambio olio motore: la soluzione facile. |
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brezelmann01 ha scritto: | | In realtà, un semplice cambio del filtro non dovrebbe portare a nessun risultato, giusto? Le particelle che il filtro ha "raccolto" non verranno probabilmente rimosse così facilmente, penso. Perciò, può rimanere lì. E non si intaserà così tanto da far intervenire la valvola di bypass... |
Ciao Dirk,
In linea di principio, sono d'accordo con te.
Ma un filtro "parzialmente ostruito" a causa dell'abrasione ha una maggiore resistenza al flusso rispetto a uno nuovo, ovvero "riduce la pressione dell'olio".
Pertanto, il semplice cambio del filtro porterà un aumento della pressione dell'olio (solo di quanto, non lo so  ).
Forse proverò così un giorno.
Ho ancora qualche mese per pensarci... e anche il rabbocco dell'olio per i sistemi a pressione è un costo da considerare, soprattutto perché valuto con scetticismo i benefici previsti. Gruß Ulf
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MG4 Electric
Tradotto il 16-10-2026, 17:30.
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dieselmartin Profi-Schrauber


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09-01-2004, 16:07 Oggetto: Cambio olio motore: la soluzione facile. |
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Ciao ulf.
Che tipo di macchina infernale hai ordinato?
Il 130 CV TDI - allora verrò a vederlo dopo la consegna  .
Hai ordinato da Grossklos o ci sono altri rivenditori  nel Saarland?
Saluti.
m;
Tradotto il 16-10-2026, 17:31.
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ulf Profi-Schrauber

Iscritto il: 13/04/2002 Messaggi: 11058 Karma: +18 / -0 Località: Saarland 2023 MG ZS Supporto Premium
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09-01-2004, 16:11 Oggetto: Cambio olio motore: la soluzione facile. |
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dieselmartin ha scritto: | Che tipo di macchina infernale hai ordinato ???
Il 130 CV TDI - allora verrò a vederlo dopo la consegna .
Hai ordinato da Grossklos o ci sono altri rivenditori nel Saarland | ?
Ciao Martin,
"ovviamente" i 130 cavalli del modello base  .
Ci sono ancora altri rivenditori, ma Grosklos mi aveva fatto la migliore offerta, inclusa l'opzione di permuta della mia Golf. Gruß Ulf
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MG4 Electric
Tradotto il 16-10-2026, 17:33.
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Marco Ospite
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09-01-2004, 16:17 Oggetto: Cambio olio motore: la soluzione facile. |
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@dieselmartin
Immagina un po'! Certo, Ulf si è ordinato uno di quei piccoli 'mostriciattoli'.
Per tornare all'argomento, se dovessi farlo, cambierei subito filtro e olio. Solo per dormire meglio la notte. Il rischio di raccogliere qualche particella di sporco mentre si svuota l'olio, che poi finirebbe nel motore, è troppo alto per me.
Tradotto il 16-10-2026, 17:34.
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dieselmartin Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/03/2003 Messaggi: 10121 Karma: +29 / -0 Località: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Supporto Premium
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09-01-2004, 16:20 Oggetto: Cambio olio motore: la soluzione facile. |
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Ti auguro buona fortuna.
Il mio trekking era abbastanza economico anche a Grossklos, ma a posteriori non ci tornerei mai più.
Nel complesso, un servizio scadente... anzi, un servizio inesistente... Non hanno rispettato nemmeno una singola promessa o accordo!
Ma che importa, la garanzia di GW è scaduta e non mi vedranno più.
Wow, sembra che la versione base sia disponibile anche con 130 cavalli.
Ecco, come si fa a capire la politica di VW? Il motore TDI da 150 CV, modello G4, era disponibile solo nelle versioni GTI o Highline  . Qui, il motore da 130 CV era il più grande. E nella versione Variant, il modello ARL non è disponibile  .
m
Tradotto il 16-10-2026, 17:35.
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber

Iscritto il: 27/02/2003 Messaggi: 5886 Karma: +252 / -0
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09-01-2004, 17:22 Oggetto: Cambio olio motore: la soluzione facile. |
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Ciao Ulf,
Posso seguire perfettamente le tue spiegazioni e penso che sia sicuramente una cosa utile.
Ho effettuato il primo cambio d'olio della mia Golf a 10.000 km. Questo perché in Francia avevo urgentemente bisogno di olio (sì, avrei dovuto portarne con me). Prima del cambio, ho dovuto aggiungere circa un litro di olio, mentre dopo il cambio, a 20.000 km, ho dovuto rabboccare un totale di 200 ml. Naturalmente, ho sostituito anche il filtro durante il cambio dell'olio.
Anche se non ne sono sicuro e l'impressione è probabilmente soggettiva, ho avuto la sensazione che il livello dell'olio originale fosse stato riempito in modo insufficiente... altrimenti, come si spiega una diminuzione così improvvisa del consumo di olio misurabile?
Matthias.
Tradotto il 16-10-2026, 17:37.
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Wurstblinker Ospite
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09-01-2004, 18:09 Oggetto: Cambio olio motore: la soluzione facile. |
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Ciao Ulf,
Cosa ti aspetti da questo cambio d'olio?
Grazie a questo, il motore ha una durata maggiore?
Hai guidato la tua Golf per 6,5 anni e hai percorso 50.000 km, e poi ti preoccupi di cose così insignificanti?
Penso che questo cambiamento sia assolutamente superfluo e costi solo soldi inutili. Preferirei andare a mangiare da un italiano  .
Secondo me, l'argomento del cambio dell'olio viene spesso esagerato!
Cordiali saluti.
Salsiccia affumicata.
Tradotto il 16-10-2026, 17:38.
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ulf Profi-Schrauber

Iscritto il: 13/04/2002 Messaggi: 11058 Karma: +18 / -0 Località: Saarland 2023 MG ZS Supporto Premium
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09-01-2004, 18:21 Oggetto: Cambio olio motore: la soluzione facile. |
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Wurstblinker ha scritto: | | Cosa ti aspetti di ottenere dal cambio dell'olio? |
Ciao.
Se "funziona", si riduce la quantità di pasta abrasiva che si stacca durante la fase di rodaggio del motore, quindi si riduce l'usura fino al primo cambio d'olio regolare.
Non è previsto, almeno per ora, che io consegni la Polo "così presto"... e, per quanto riguarda la Golf, anche in quel caso non era prevedibile un simile sviluppo.
Domanda inversa: Perché i produttori in passato raccomandavano il cambio dell'olio dopo circa 10.000 km, e perché questa pratica è stata "improvvisamente" abbandonata? Gruß Ulf
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MG4 Electric
Tradotto il 16-10-2026, 17:40.
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Wurstblinker Ospite
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09-01-2004, 18:33 Oggetto: Cambio olio motore: la soluzione facile. |
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Ciao.
Immagino che sia perché la produzione è migliorata.
Almeno, è così che me l'hanno spiegato durante la lezione (MB)!
In realtà, trovo sia positivo che non si obblighi più a questo cambio inutile. Almeno, in questo modo, i rivenditori avrebbero avuto un po' più di clienti nelle loro officine!
Altri automobilisti che percorrono molti chilometri non lo fanno, e le vostre auto diesel funzionano senza problemi anche dopo 370.000 km in 3 anni. (Così ha scritto qualcuno in un altro forum.)
E così, con la cura che hai nei confronti della tua auto (evitando di farla girare a freddo a più di 1895 giri/min, ecc.), probabilmente durerebbe per sempre.
Saluti.
Tradotto il 16-10-2026, 17:42.
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christians Profi-Schrauber

Iscritto il: 05/09/2002 Messaggi: 2105 Karma: +17 / -0 Località: Sauerland
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09-01-2004, 18:45 Oggetto: Cambio olio motore: la soluzione facile. |
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Wurstblinker ha scritto: |
Altri automobilisti che percorrono molti chilometri non lo fanno, e i vostri modelli funzionano senza problemi anche dopo 370.000 km in 3 anni. (Così ha scritto qualcuno in un altro forum.)
Saluti |
Ciao, dove si trovava? In un altro thread, qualcuno aveva affermato con certezza che tutti i dischi rigidi (HDD) tendono a rallentare nel tempo. Mi piacerebbe controllare questa affermazione. Gruß Christian
A6 BPP, Ex-A6 AKN (Gurke), Ex-Audi100 92 AAT (5Zyl.)
Tradotto il 16-10-2026, 17:42.
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ulf Profi-Schrauber

Iscritto il: 13/04/2002 Messaggi: 11058 Karma: +18 / -0 Località: Saarland 2023 MG ZS Supporto Premium
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09-01-2004, 18:51 Oggetto: Cambio olio motore: la soluzione facile. |
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Wurstblinker ha scritto: | Immagino che sia perché la produzione è migliorata.
Almeno, è così che me lo hanno spiegato durante la lezione (MB)!
Trovo che sia una buona cosa che non si obblighi più a effettuare questo cambio di olio non necessario. Altrimenti, i meccanici avrebbero comunque avuto più clienti!
Altri automobilisti che percorrono molti chilometri non lo fanno, e i vostri modelli funzionano senza problemi anche dopo 370.000 km in 3 anni. (Così ha scritto qualcuno in un altro forum.)
E con la cura che dimostri nei confronti della tua auto (evitando di farla girare a freddo a più di 1895 giri al minuto, ecc.), probabilmente durerebbe per sempre. |
Ciao,
e siamo di nuovo nella discussione  , ma va bene così:
Secondo me, una migliore fabbricazione non significa che l'usura, che in passato causava la necessità di un cambio dell'olio di rodaggio, non si verifichi più; è probabile che sia semplicemente inferiore rispetto al passato.
Oggi, si ritiene che un nuovo motore produca meno usura nell'olio rispetto al passato, ma ciò significa che può "carteggiare" all'interno del motore fino al primo cambio d'olio programmato (con le particelle che non vengono trattenute dal filtro), mentre in passato la maggior parte dei residui (più grandi) veniva espulsa dopo circa 1000 km.
Quindi, la soluzione attuale è davvero migliore del metodo precedente?
A meno che i filtri odierni non siano così raffinati da far passare, come materiale di rodaggio, solo ciò che, per il motore, è assolutamente irrilevante.  Gruß Ulf
_________
MG4 Electric
Tradotto il 16-10-2026, 17:46.
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christians Profi-Schrauber

Iscritto il: 05/09/2002 Messaggi: 2105 Karma: +17 / -0 Località: Sauerland
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09-01-2004, 20:47 Oggetto: Cambio olio motore: la soluzione facile. |
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Ciao,
Anche se si sta parlando di qualcosa di cui non si hanno ancora dati certi, come i valori di tolleranza validi allora e oggi, è possibile che un motore dell'epoca, dopo 1000 km, avesse le stesse prestazioni di un motore nuovo di oggi. In questo caso, fondamentalmente, tutto rimarrebbe invariato. Gruß Christian
A6 BPP, Ex-A6 AKN (Gurke), Ex-Audi100 92 AAT (5Zyl.)
Tradotto il 16-10-2026, 17:46.
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Bastelfred Blaumann

Iscritto il: 09/01/2004 Messaggi: 51 Karma: +6 / -4 Località: bei Schwerin
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09-01-2004, 20:53 Oggetto: Cambio olio motore: la soluzione facile. |
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Perché si dovrebbe cambiare solo il filtro o solo l'olio? Beh, dopo 1500 km, magari...
Forse non è ancora così importante, ma quando si fa un confronto, i costi delle auto sono un fattore da considerare.
un cambio olio corretto...
Spara, io cambio sempre l'olio molto prima della scadenza prevista.
Non mi conviene assolutamente, nemmeno per pochi euro.
assumere il rischio minimo.
Tradotto il 16-10-2026, 17:48.
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber

Iscritto il: 27/02/2003 Messaggi: 5886 Karma: +252 / -0
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10-01-2004, 10:46 Oggetto: Cambio olio motore: la soluzione facile. |
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Certo, i motori moderni sono realizzati con tolleranze di fabbricazione inferiori rispetto al passato. Questo è dovuto principalmente a strumenti migliori (come le macchine CNC...). Tuttavia, il concetto di tolleranza esiste ancora, e dove il metallo si muove, si genera inevitabilmente un po' di attrito all'inizio. Prendiamo il caso peggiore: la parte esterna del cuscinetto è al limite della tolleranza positiva, mentre la parte interna è al limite della tolleranza negativa. Se questo si verifica in tre punti, e considerando che anche gli strumenti utilizzati sono precisi solo quanto il loro controllo (ad esempio, la sostituzione tardiva delle teste di fresatura...), è possibile che anche in un motore nuovo si verifichi un po' più di usura iniziale. Tuttavia, questo non è poi così grave, a meno che non si verifichi in contemporanea in più punti.
Come ho scritto nel mio primo messaggio, posso solo sottolineare che la mia auto (non solo il mio TDI, ma anche altri modelli) ha consumato più olio nei primi chilometri rispetto a quanto ne consumi ora (in modo significativo). Naturalmente, non è certo se questo possa essere attribuito alle tolleranze, ma potrebbe essere un elemento da considerare.
Anche i motori elettrici (di piccole, medie o grandi dimensioni) non vengono immediatamente sottoposti a pieno carico subito dopo la produzione, poiché anche in questo caso tutti i componenti devono essere rodati correttamente. Inoltre, un motore elettrico ha notoriamente meno parti in movimento rispetto a un motore a combustione interna con pistoni.
Tradotto il 16-10-2026, 17:50.
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