Ancora biodiesel

In questo forum è già stato scritto molto riguardo all'uso del biodiesel. Io stesso, di conseguenza, non ho più utilizzato il biodiesel.

Dato che prima avevo ottenuto ottimi risultati con un'aggiunta di 10% di biodiesel, ho deciso di provare di nuovo e ho rifornito con qualche litro.

Il motore funziona in modo più fluido e, soggettivamente, sembra avere una coppia significativamente maggiore. Non ho ancora effettuato misurazioni oggettive, poiché anche le condizioni meteorologiche influenzano i risultati.

Domanda: Quali sono gli argomenti contro l'aggiunta di circa il 10%?

Cordiali saluti, Uwe

Domanda: Quali sono gli svantaggi di un'aggiunta di circa il 10%?



...che bosch rilascia solo il 5%

CU Gremlin

Ciao UWE,

Non posso confermare un aumento delle prestazioni, ma piuttosto un consumo notevolmente più elevato durante la miscelazione. (Superiore all'aumento teorico del consumo di circa l'1% per ogni 10% di aggiunta)

Posso confermare che il vuoto è notevolmente più morbido e che la macchina è più silenziosa a bassi regimi. Mi interesserebbe anche capire il motivo di questo.

Anche se Bosch avesse approvato solo il 5%, non avrei ancora preoccupazioni con il 10%. Infatti, molte persone utilizzano il 100% da anni.

Se qualcuno potesse trasferire il vantaggio di prezzo dell'aggiunta ai clienti, allora rifornirei qui. Ma BP/ L'olio di Aral, che comunque è tra i più costosi, e a quale scopo dovrei accettare un maggiore consumo?

Anche l'effetto di silenzio si verifica con l'olio vegetale miscelato, ma il consumo rimane lo stesso, dato che l'olio vegetale ha un potere calorifico maggiore. (olio di Aldi, Lidl, ecc.)

garth.brooks ha scritto:

Non posso confermare un aumento delle prestazioni, ma piuttosto un consumo notevolmente più elevato durante la miscelazione. (Superiore all'aumento teorico del consumo di circa l'1% per ogni 10% di componente)

Farò il test di Ulf e lo posterò qui. Tuttavia, ci vorrà del tempo, dato che devo prima svuotare il serbatoio.

garth.brooks ha scritto:

Ma, però BP/Aral, che ora sono presenti, sono comunque tra le più costose, e a quale scopo dovrei accettare un maggiore consumo?

Ma? Pensavo che in Francia si mescolino i vini. Anche Aral & Co lo fanno?

garth.brooks ha scritto:

L'effetto di "silenzio" si verifica anche quando viene miscelato con olio vegetale puro, ma in questo caso il consumo rimane lo stesso, grazie all'elevato potere calorifico dell'olio vegetale. (Oli di Aldi, Lidl, ecc.)

Non ci credo. Cosa succede se il liquido non si mescola correttamente e una goccia finisce direttamente nella pompa iniettore? Si può essere sicuri che avviene una miscelazione adeguata?

Saluti, Uwe

Ciao Uwe,
mescolare male si verifica solo quando si rifornisce. Tuttavia, grazie alla pompa di iniezione, un volume di fluido maggiore di quello necessario per l'iniezione fluisce costantemente, quindi una parte torna nel serbatoio. Questo processo di pompaggio mantiene:

1. il serbatoio pulito, perché spinge tutto lo sporco direttamente nel filtro,
2. l'ESP fredda, perché la raffredda,
3. il carburante ben miscelato.

Anche la miscela di PÖL e diesel si forma bene. Provalo semplicemente. Esistono anche molti forum dedicati a questo argomento.

Noterai che il motore funziona in modo diverso a partire dal 30-50%, soprattutto quando è freddo. Ho provato per un po', inclusa la riscaldamento dell'ESP, ma non è realmente conveniente.

In Germania, per quanto ne so, la miscelazione è ora consentita e Aral ha annunciato che lo farà anche loro. Non so se sia già possibile. (C'è anche un argomento su questo nel forum qualche tempo fa)

[Traduzione in corso...]

Mir geht es bei der Zumischung von Pöl oder Biodiesel nicht um irgendeine Ersparnis. Vielmehr hat mir das Laufverhalten meines Motors gefallen. Sonst nichts. Nur darauf kommt es mir an.

Ich hab auch schon in die einschlägigen Pöl und Biosaftforen reingeschaut. Die haben aber allesamt völlig andere Ambitionen als ich. Da bin ich mit meiner Fragestellung auch nicht besser aufgehoben als hier.

Ich habe ja schon ca. 80.000 Km mit 10-20% Biodiesel im Tank hinter mir. Davon hatte ich nur ein einziges mal mit Biodiesel voll getankt. Da lief er nicht mehr. Kaumn noch Drehmoment, aber absolut weicher Motorlauf. Auf dsas Zumischen bin ich dann durch den Wechsel auf Dinosaft gekommen. Gleichzeitig hatte ich meinem Auto einen Chip verpasst. da hatte ich noch ca. 10% Biodiesel im Tank. Mein Auto ging wirklich ab wie eine Rakete.

Das gleiche habe ich übrigens bei unseren PD probiert. Eine Leistungssteigerung habe ich icht festgestellt, aber wieder angenehmerer Motorlauf, weniger Vibrationen und leiser.

Meine Fragestellung ist die, ab wieviel Biodiesel im Tank schädliche Auswirkungen möglich sind. Ich habe auch schon gehört, man darf gar nicht mischen...?

Mit der Bosch Freigabe von 5% kann ich schon leben. Vielleicht weiss jemand genaueres?

Gruß Uwe

[Traduzione in corso...]

Zusatzfrage:

Wie hoch ist die Förderleistung der Dieselpumpe? Also wie lange dauert es, bis ein voller Tank einmal durchgequirlt ist?

Gruß Uwe

[Traduzione in corso...]also da steht:

'Sie (die Flügelzellenpumpe) förder pro Umdrehung 4,24cm³ Kraftstoff vom Zulauf in den Innenraum der VE-Pumpe'

CU Gremlin

Uwe ha scritto:

garth.brooks ha scritto: L'effetto di "silenzio" si verifica anche quando viene miscelato con olio vegetale puro, ma in questo caso il consumo rimane lo stesso, grazie all'elevato potere calorifico dell'olio vegetale. (Oli di Aldi, Lidl, ecc.) Non ci credo. Cosa succede se il succo non si mescola correttamente e una goccia finisce direttamente nella pompa iniettore? Si può essere sicuri che avviene una miscelazione adeguata?

Ciao,

questo non è un problema per l'ESP, dato che è meccanicamente identica alla VE37, che utilizzo in 4 auto con 100% di olio (o hai una VP44? Non sono sicuro di quale motore tu abbia). Con un sistema DI, è più pericoloso che gli iniettori si ostruiscano, soprattutto quando fa freddo, perché il denso liquido non si atomizza correttamente e finisce nell'olio motore, dove si addensa e ostruisce i canali dell'olio. Tuttavia, questo non dovrebbe accadere nemmeno con fino al 30% di olio in inverno e al 50% in estate. In caso di brevi tragitti o funzionamento a parziale carico, è meglio utilizzare meno olio (10 o 30%). I nostri kit per il sistema a turbina funzionano molto meglio con l'olio rispetto al diesel.

Saluti, Uli

Questo non crea problemi, dato che è meccanicamente identica alla VE37, che utilizzo in 4 auto con 100% di olio.


NO!

I tuoi motori diesel funzionano con una pressione di iniezione di circa 400 bar.
La pressione dell'elemento nel sistema VP è quindi molto bassa.
Le nostre pompe a iniezione funzionano con 850-950 bar (1200 alla testata), in questo caso, con un funzionamento puro a benzina, diventa molto, molto critico se non è sufficientemente caldo.

CU Gremlin

Gremlin ha scritto:

NO! I tuoi motori diesel funzionano con pressioni di iniezione di circa 400 bar. La pressione dell'elemento nel sistema VP è quindi molto bassa. Le nostre pompe a iniezione funzionano con 850-950 bar (1200 alla testata), in questo caso, con un funzionamento puro a benzina, diventa molto, molto critico se non è alla giusta temperatura.

Ciao,

abbiamo organizzato un test circa 2 anni e mezzo fa, durante il quale abbiamo misurato la differenza di pressione tra il carburante Pöl e il carburante di controllo (diesel "pulito") nella parte ad alta pressione dell'ESP (sensore invece della vite centrale nella testa del distributore). I risultati hanno mostrato che, con il carburante Pöl freddo (20°C), le pressioni erano circa del 20% superiori a quelle del carburante di controllo. Se lo considerate molto critico, vi prego di farlo sapere. Non mi sembra che Bosch installi una riserva così limitata, e che ciò causi guasti significativi alle pompe. Non ho mai sentito parlare di un motore TDI che sia stato danneggiato a causa del carburante Pöl (il regime di rotazione dei TDI è semplicemente più adatto per questo tipo di carburante rispetto a quello di un VW Bulli, che raggiunge i 3800/min a 90 km/h). Ho già provato con questo.
L'olio caldo (80°C) ha, per quanto riguarda la pressione, circa il 10% in più rispetto all'olio di prova.

Saluti, Uli

Uli S. ha scritto:

... Ma, invece, sì, riguardo ai danni ai motori TDI.

Perché? Cosa non piace al motore del furgone?

Cordiali saluti, Uwe

Uwe ha scritto:

Uli S. ha scritto: ... Ma, invece, sì, riguardo ai danni ai motori TDI. Perché? Cosa non piace al motore del furgone? Cordiali saluti, Uwe

Ciao Uwe,

sono stato via per alcuni giorni, quindi questa è la risposta solo ora:

Questi hanno ugelli a fori, che si congelano più facilmente rispetto agli ugelli a punta nei vecchi motori. Inoltre, sono molto più vicini all'"azione" rispetto agli IDIs. Quando il motore è freddo, l'olio denso non viene correttamente nebulizzato (e con gli ugelli congelati, ancora peggio) e può raggiungere la parete del cilindro, da dove viene spinto attraverso la guarnizione incombustibile verso gli anelli del pistone. Lì, dopo un po' di tempo, si polimerizza con l'olio motore (formando una massa densa, simile a un budino), il che impedisce all'olio di svolgere correttamente la sua funzione -> danni alle guarnizioni, usura del pistone, ecc.
A seconda di Anche un DI può essere efficacemente utilizzato con percorsi specifici, stile di guida e condizioni. Sono vantaggiose le lunghe percorrenze, i periodi di funzionamento con bassa o nulla carico e un numero limitato di avviamenti a freddo.

Con un motore a combustione interna, non è così importante se il carburante si vaporizza completamente o meno, l'importante è che una piccola parte si accenda. Il resto viene quindi spruzzato nel serbatoio principale con grande velocità e brucia comunque, almeno, il problema della polimerizzazione è molto meno diffuso rispetto ai DI. Le buone solette migliorano naturalmente anche la combustione, facilitano l'avviamento a freddo e riducono la formazione di fumo/odore di bruciato. 4 casse, ad esempio, saltano anche a -12°C senza problemi con 100% di carburante (non è stato più freddo da quando cominciamo a "pollenare") e girano anche a vuoto per circa 1-2 km. Solo il furgone (il termostato è rotto, quindi non si scalda correttamente) e il motore sono in pessime condizioni.

Saluti, Uli

[Traduzione in corso...]

Danke Uli für die umfassende Antwort.

Das mit dem Salatöl werde ich auf jeden Fall lassen.

Ich habe mich aber dennoch getraut, etwas Biodiesel wieder einzufüllen und dann die leistung zu objektivieren. Ich bin davon ausgegangen dass ich damit eine höhere Motorleistung bekomme, wie ich es früher schon beobachtet hatte. Allerdings bin ich jetzt auch nicht schlauer als vorher. Ich hatte in Luxembourg vollgetankt (63 Cent...). Der Motor lief sehr rauh. In D hatte ich 10 Liter Dinodiesel nachgetankt, der Motor lief auf einmal viel weicher. Dann Ulfschen Test -> 5,3 Sekunden. Nach etwa 8% Biodieselbeimischung blieb der erwartete Unterschied im Motorlauf aus, auch der Beschleunigungstest brachte keine anderen Werte. 20 Grad Außentemperatur.

Als es gestern abend kalt wurde, habe ich noch mal gemessen, auch 5,3 Sekunden. Meine besten Werte bei kalter Witterung waren 4,7 Sekunden!

Da scheint sich wieder mal mein LMM zu verabschieden. Ich kann leider keine Werte loggen, da ich nicht über die Soft- und Hardware verfüge. Hat das jemand im Rhein Main Gebiet für mich? Haehnlein?

Wenn ich niemand finde, muss ich wohl auf Verdacht probeweise tauschen oder den Trick mit der Diode ausprobieren. Schaun wir mal...

Gruß Uwe