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Errore turbina: pressione alta, cosa fare?

 
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Bertil
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Messaggio22-02-2005, 19:15    Oggetto: Errore turbina: pressione alta, cosa fare? Cita

Ciao,

Oggi è stata una giornata davvero pessima. Prima, la frizione ha iniziato a slittare continuamente sulla quinta marcia, poi, durante un sorpasso, l'auto è improvvisamente entrata in modalità di emergenza. Ho spento e riacceso il motore... e ho potuto continuare a sorpassare.
A casa, invece, si manifesta l'errore 17965 (superamento del limite di regolazione della pressione di sovralimentazione).
In un log, posso effettivamente verificare che la pressione di sovralimentazione mantenga il valore di 1,5 bar per più di 4 secondi, per poi diminuire gradualmente a 0,9 bar. Tuttavia, a 4 secondi, l'auto non entra ancora in modalità di emergenza né genera un errore. Solo a 6 secondi viene attivata la modalità di emergenza (il che è stato difficile da simulare).
Per me era una novità. Ero convinto che il limite di superamento dovesse essere molto più basso. Si impara sempre qualcosa di nuovo.
Gruß Bertil

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SeatArosa1.7SDI
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Messaggio22-02-2005, 21:06    Oggetto: Errore turbina: pressione alta, cosa fare? Cita

Beh, Bertil, con il biodiesel, tutto questo non sarebbe successo *mi nascondo* icon_cool.gif icon_twisted.gif icon_razz.gif


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Bertil
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Messaggio22-02-2005, 21:44    Oggetto: Errore turbina: pressione alta, cosa fare? Cita

SeatArosa1.7SDI ha scritto:
Beh, Bertil, con il biodiesel, tutto questo non sarebbe successo *mi nascondo* icon_cool.gif icon_twisted.gif icon_razz.gif


Assolutamente corretto!!!!
Allora, non avrei avuto solo un tasso nel vano motore, ma un'intera mandria... quindi il tubo sarebbe stato completamente sparito icon_biggrin.gif icon_lol.gif icon_lol.gif.



Il tubo collegato al turbocompressore aveva un minuscolo foro, il che ha causato un leggero ritardo nella regolazione della pressione di sovralimentazione.
Ma questa situazione ha anche i suoi aspetti positivi. Ora capisco perché l'AXR non fuma. La pressione di sovralimentazione elevata per circa 4 secondi è normale. Anche il mio AXR di riferimento, che appartiene al mio inquilino, si comporta così. Quindi, l'AXR viene alimentato con una pressione di sovralimentazione estremamente elevata durante la fase di accelerazione, ma con poca quantità di carburante.

Comunque, il VTG è estremamente facile da usare.
Gruß Bertil

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Georg-TDI
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Messaggio23-02-2005, 9:52    Oggetto: Errore turbina: pressione alta, cosa fare? Cita

Ciao Bertil,

La frizione è scivolata solo a causa del tuo 'tuning da 6 secondi = 1,5 bar di sovralimentazione icon_wink.gif' oppure ci sono state altre cause?

Quanti cavalli icon_razz.gif avevi a breve termine, cosa dice il 'popometro'?

Cordiali saluti, Georg.

Mmm, se non viene iniettato più carburante diesel, da dove dovrebbe derivare la maggiore potenza? È sicuramente improbabile che una migliore combustione, dovuta a una maggiore pressione di sovralimentazione, sia la causa.


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Bertil
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Messaggio23-02-2005, 11:57    Oggetto: Errore turbina: pressione alta, cosa fare? Cita

Georg-TDI ha scritto:
....è stata la frizione a slittare solo a causa del tuo "tuning di 6 secondi = 1,5 bar di sovralimentazione icon_wink.gif" oppure ci sono state altre cause?

La frizione ha iniziato a perdere potenza di trasmissione a intervalli irregolari da un po' di tempo. Finora, il problema non era sempre facilmente identificabile, ma ora lo è.
Citazione:

Quanti cavalli icon_razz.gif avevi a breve termine, cosa dice il "popometro"?

Nessun miglioramento delle prestazioni riscontrabile (la motivazione è riportata di seguito).
Citazione:

Hm, se non viene iniettato più gasolio, da dove dovrebbe venire la corrispondente maggiore potenza? Una migliore combustione dovuta a una maggiore pressione di sovralimentazione sicuramente non sarà la ragione.


Ecco il trucco: l'aumento temporaneo della pressione di sovralimentazione non serve ad aumentare le prestazioni, ma a ridurre le emissioni di fumo (riduzione degli inquinanti secondo le normative EU4).
Ho esaminato con calma i vecchi log di pressione di sovralimentazione e ho notato che il mio AXR (durante l'accelerazione massima) funziona per alcuni secondi a 1,5 bar, per poi tornare a circa 1 bar. Questo è probabilmente il motivo per cui ho installato il turbocompressore GT1749V sul mio AXR. In realtà, dovrebbe essere troppo grande per il mio motore. Tuttavia, dato che viene utilizzato per brevi periodi con la pressione di sovralimentazione di un motore da 96 kW, è necessario qualcosa di più stabile.
Potrebbe essere anche questa la ragione per cui ad alcune persone il motore da 74 kW (in particolare il modello AXR) sembra poco potente agli alti regimi. Si fanno di tutto per ridurre le emissioni. In ogni caso, viene immessa molta aria nel motore per mantenere le emissioni il più basse possibile.
L'AXR produce praticamente fumo nullo. Ora ho capito anche perché.
Gruß Bertil

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Marco
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Messaggio23-02-2005, 12:26    Oggetto: Errore turbina: pressione alta, cosa fare? Cita

Ciao Bertil,

Si sono manifestati effetti sul funzionamento della frizione a causa dell'usura del WoWa?


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Bertil
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Messaggio23-02-2005, 13:29    Oggetto: Errore turbina: pressione alta, cosa fare? Cita

Marco ha scritto:
Ciao Bertil,

Si è manifestato un problema con il WoWa che ha influito sulle prestazioni della frizione?


Non posso rispondere con un "sì" né con un "no".
La frizione ha percorso appena poco più di 77.000 km, il che è decisamente troppo poco.
Siccome conosco alcuni conducenti di modelli AXR che hanno avuto problemi con la frizione, ritengo che il componente sia sottodimensionato. Purtroppo, Volkswagen ha rifiutato una soluzione a carico dell'azienda.
Nel funzionamento in modalità "WoWa", la frizione non ha mai perso l'aderenza, solo in modalità singola.
Gruß Bertil

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Roger
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Messaggio23-02-2005, 14:19    Oggetto: Errore turbina: pressione alta, cosa fare? Cita

Ci sono anche indicazioni che suggeriscono il coinvolgimento dell'idraulica della frizione.
Curiosamente, i problemi di slittamento si verificano quasi esclusivamente durante i mesi invernali e, spesso, solo quando il motore è freddo...

Ecco i contributi degli altri proprietari di veicoli con motore da 74 kW, forse queste informazioni ti saranno utili per capire meglio le politiche di tolleranza (generalmente applicate).
Attenzione, 98 contributi icon_rolleyes.gif ...

http://www.michaelneuhaus.de/php/forum/golf/entry--2-81385-1.htm

Oppure, puoi trovare un'espressione nel thread o in uno degli innumerevoli altri thread che troverai cercando "frizione" lì. Puoi anche scrivere senza registrarti, se hai qualche domanda.
Gruß
Roger

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Messaggio23-02-2005, 14:51    Oggetto: Errore turbina: pressione alta, cosa fare? Cita

Roger ha scritto:
.....
Ecco i contributi degli altri possessori di veicoli con motore da 74 kW, forse queste informazioni sulla (generalmente concessa) tolleranza vi saranno utili.
Attenzione, 98 contributi icon_rolleyes.gif ...



Conosco già questa discussione. Ma questa è solo una piccola parte di tutte quelle esistenti.

In inverno è peggio che in estate, ma anche con la minima regolazione, la frizione slitta (anche in estate).
Da me**icon_twisted.gif** la frizione slitta sempre dopo circa 20 km di guida. Dopo tragitti più lunghi, non ci sono più problemi.
Gruß Bertil

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lappen
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Messaggio07-03-2005, 23:08    Oggetto: Errore turbina: pressione alta, cosa fare? Cita

Ciao.

@Bertil, bella firma e un'immagine del profilo fantastica. Spero solo che...

Pensi che le tue conclusioni riguardo alla pressione di sovralimentazione e alla sua regolazione siano corrette? Io non ne sono così sicuro. Abbiamo avuto diversi casi simili di recente. Solo che, in quei casi, l'errore era nella pressione di sovralimentazione, ma era un problema diverso.

Ecco alcuni spunti di riflessione:
- bomboletta adesiva.
- valvola di regolazione della pressione di sovralimentazione difettosa o bloccata.
- tuttavia, problemi di funzionamento con i vagoni VTG.

Posso dirti poco sulla frizione. Ti consiglio di fare pressione sul gruppo VAG e sono sicuro che troveranno una soluzione anche a titolo di cortesia.


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Bertil
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Messaggio19-03-2005, 22:39    Oggetto: Soluzione enigma: scopri la risposta! Cita

Beh,

Dopo alcuni tentativi falliti, ora vorrei fornire la soluzione al problema.

Innanzitutto, il problema non è stato menzionato in alcun articolo specialistico ed era costituito da diverse problematiche.

Inizialmente, ho sospettato che ci fosse un problema con la valvola VTG, ma non era quello. Neanche la valvola di regolazione della pressione di sovralimentazione era la causa. Tuttavia, dopo un giro di prova, quando ho parcheggiato l'auto in garage, ho sentito un rumore di scricchiolii. Cosa era? Dopo una ricerca, ho scoperto che la valvola sottovuoto della VTG rimaneva bloccata nella posizione massima. Qualcosa (forse dello sporco o dell'olio) impediva che si spostasse dalla posizione di massima apertura. Tuttavia, se si muove manualmente il sistema di leve, questo problema non è rilevabile.

Bene, ora la pressione di sovralimentazione si riduce più rapidamente, ma il valore massimo di 1,5 bar è rimasto.
Dove dovrei ancora cercare?

Anche i presunti problemi di depressione sono stati esclusi.

Aus Frust hab ich dann meinem Frisch gereinigeten K&N Luftfilter gegen einen alten Papierluftfilter getauscht und siehe da .... der Ladedruck verhält sich wieder völlig normal! .... WCos'era quello?
Mentre smontavo il filtro, ho scoperto che era completamente pieno di cemento. Qualche settimana fa, avevo attraversato una nuvola proveniente da una fabbrica di cemento. Mi avevano pagato il lavaggio dell'auto, ma non avevo pensato al filtro dell'aria. Il cemento si era combinato con l'olio del filtro (e forse anche con un po' di umidità) formando una massa dura come cemento, riducendo notevolmente il flusso d'aria.

Ho già vissuto diverse situazioni spiacevoli, ma non ne ho mai sperimentata una in cui si è usato il cemento... questa è stata la mia prima volta icon_redface.gif.

EDIT:

È ancora in corso una richiesta di rimborso parziale per la frizione.
Gruß Bertil

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Messaggio19-03-2005, 23:13    Oggetto: Errore turbina: pressione alta, cosa fare? Cita

Una facetta interessante. Ma probabilmente troppo rara per essere inclusa in un articolo specialistico icon_lol.gif.

Potrebbe anche entrare del cemento nella confezione VTG, come l' "olio lubrificante" di cui hai parlato?
Gruß
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Messaggio19-03-2005, 23:20    Oggetto: Errore turbina: pressione alta, cosa fare? Cita

Roger ha scritto:
....
Può capitare che del cemento entri nella tanica VTG - quello che lei ha chiamato "olio lubrificante"?


No, era chiaramente impregnato di resina. Il cemento non si impregna di resina icon_wink.gif.
Gruß Bertil

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Messaggio20-03-2005, 16:57    Oggetto: Soluzione enigma: ecco la risposta! Cita

Bertil ha scritto:
Quando, dopo un giro di prova, ho parcheggiato l'auto nel garage, dopo un po' ho sentito un rumore di scricchiolii. Cosa era? Dopo una certa ricerca, ho scoperto che la valvola di regolazione della turbina (VTG) rimaneva bloccata nella posizione massima. Qualcosa (probabilmente olio) impediva che si liberasse dalla posizione di massima apertura. Tuttavia, se si muove manualmente il bilanciere, questo difetto non può essere rilevato.

Ciao Bertil,

cosa non si può mai immaginare... a cosa esattamente ti sei accorto che il "colla" si trova nel barattolo e non, ad esempio, nel corpo della turbina?

Considerando che il termine "VTG a molla" può essere interpretato in modo più ampio, includendo anche il meccanismo di azionamento e il contenitore come parte integrante del VTG, ritengo che ciò rientri comunque nell'ambito dell'articolo tecnico.

In.
Mi dispiace, ma non posso accedere a URL esterni o file specifici. Pertanto, non posso tradurre il testo contenuto nel link fornito.
viene espressamente segnalato che icon_wink.gif potrebbero esserci dosi bloccate.
Gruß Ulf
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Messaggio20-03-2005, 17:10    Oggetto: Soluzione enigma: ecco la risposta! Cita

ulf ha scritto:
quante cose ci sono... a cosa esattamente ti sei accorto che la "colla" nella bombola si trova e non invece nell'alloggiamento della turbina?

È possibile verificare facilmente la libertà di movimento dell'asta tramite un controllo meccanico. Nel mio caso, l'asta era completamente libera di muoversi da un estremo all'altro.

A motore al minimo, ho scollegato il tubo del vuoto dalla valvola. Se la meccanica della VTG funziona perfettamente, la valvola dovrebbe immediatamente ritornare alla posizione di partenza (pressione di sovralimentazione minima). Se la valvola è bloccata, invece, rimarrà per un certo tempo nella posizione di massima pressione di sovralimentazione.
L'errore è rilevabile solo in condizioni di vuoto!
Citazione:

Se consideriamo, peraltro, il termine "VTG bloccato" in modo più ampio e includiamo nel VTG anche il meccanismo di azionamento = la bombola, allora, secondo me, questo è comunque coperto dall'articolo specialistico icon_wink.gif.
Tuttavia, non guasta che, invece del meccanismo VTG effettivo, possa bloccarsi anche il contenitore.


La bomboletta non si era bloccata, ma si era attaccata. Un risciacquo con alcol ha risolto il problema. Ne è uscito un'enorme quantità di residuo nero/marrone.
Purtroppo, non avendo un modello 3D di questa lattina, non riesco a capire cosa sia successo.


Hai menzionato il "Lufti" in cemento da nessuna parte icon_wink.gif..., probabilmente è un caso isolato...
Gruß Bertil

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Messaggio23-03-2005, 12:25    Oggetto: Soluzione enigma: ecco la risposta! Cita

Bertil ha scritto:
La bomboletta non si è bloccata, ma si è attaccata. Un risciacquo con alcol ha risolto il problema. Ne è uscito un'enorme quantità di residuo nero/marrone.
Purtroppo, non avendo un modello 3D di questa lattina, non riesco a farmi un'idea di cosa sia successo.

Schittmodell è buono icon_lol.gif

Esiste, teoricamente , una possibilità di come l'olio possa entrare nella confezione AXR (a meno che non si tratti di residui di fabbricazione)?

Secondo me, nei modelli AFN, ALH e ASZ, questo problema si verificherebbe solo con il motore fermo, quando il vapore dell'olio proveniente dal carter verrebbe aspirato all'indietro attraverso la pompa e, col tempo, si infiltrerebbe in tutte le parti del sistema pneumatico.
Premetto, tuttavia, che la pompa del vuoto "smaltisce" l'aria aspirata all'interno del carter motore. icon_question.gif
Gruß Ulf
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