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Messaggio07-02-2007, 15:15    Oggetto: Cita

Gentile Signor/Signora Antje,


Citazione:
D'estate monto cerchi da 17" con pneumatici da 225 (Michelin PS2). D'inverno monto cerchi da 16" con pneumatici da 205 (Conti T810). Non si tratta di un tuning eccessivo, ma è così che l'auto era stata acquistata/ordinata dal precedente proprietario presso la VW.

Con entrambe le gomme, non ho avuto il tuo problema.


Certo che tu non guidi con pneumatici da 195/65/15 e con le sospensioni di serie.

Sono interessato alla differenza in termini di maneggevolezza e reattività tra le misure 195/65 R15 e 205/55 R16, perché potrei valutare di passare a cerchi da 16 pollici, se ne vale la pena.

Proprio quel modello di auto è quello che guida Mahk, una A4, che è sostanzialmente simile alla Passat.

Ritengo che paragonare la versione normale della Passat con quella dotata del motore V6 non sia del tutto appropriato, poiché quest'ultima presenta comunque una diversa taratura sull'asse anteriore e un sistema di sterzo diverso (con ammortizzatori di sterzo e, eventualmente, un rapporto di trasmissione più diretto).
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Messaggio07-02-2007, 16:00    Oggetto: Cita

Ah, ho appena visto che vieni da vicino a Düsseldorf, quindi quell'offerta sullo scambio di pneumatici non è poi così interessante per te.

Non sapevo che il mio telaio fosse così diverso. Pensavo che il V6 avesse solo molle rinforzate davanti a causa del peso, il che lo rende, di fatto, meno sportivo. Tuttavia, il mio non è più basso (come, ad esempio, la G3 con il telaio sportivo). Inoltre, la maneggevolezza non è necessariamente legata al sottosterzo o al sovrasterzo, ma piuttosto a ciò che il guidatore percepisce. Per questo, volevo condividere con te la mia esperienza con una Passat e pneumatici da 205 16".
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Bis 07/2007: Passat Variant 3BG '01 2.5TDI 110 kW, MKB: AKN
Bis 03/2004: Audi A3 '00 1.9 TDi 96 kW, (MKB: ASZ?)


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Messaggio07-02-2007, 16:17    Oggetto: Cita

@ BM
Attualmente monto pneumatici 195/65 R15 modello UG7 e, in estate, pneumatici 205/55 R16 Bridgestone Turanza. I pneumatici 195 sono decisamente più morbidi e instabili, ma questo potrebbe anche essere dovuto ai pneumatici invernali (mescola più morbida, battistrada più profondo e fianco più alto). Sto pensando di vendere il set di pneumatici 205 Road America.
Se siete interessati, scrivetemi in privato, haithamina.
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ex 3G5, 110 kW, CRLB, QFZ, Variant HL, 2015-2018, 108 Tkm
ex 3BG, 74 kW, DPF, AVB, EEN, Variant HL, 2003-2015, 271 Tkm


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Messaggio07-02-2007, 17:13    Oggetto: Cita

Turanza ER 30 o ER 300 (solo che sia completo icon_wink.gif).

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Messaggio07-02-2007, 18:33    Oggetto: Cita

@martin
Sia i copertoni anteriori (modello ER 30), che sono nuovi e sono stati montati prima del cambio con le gomme invernali, che quelli posteriori (modello ER 300), che possono essere utilizzati ancora per almeno una stagione, non presentano una differenza "percepibile" durante la guida.
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Messaggio08-02-2007, 13:07    Oggetto: Cita

@haithaminaVisualizzazione profilo: haithamina

Citazione:
Le 19 sono decisamente più morbide e flessibili, il che potrebbe anche essere dovuto ai pneumatici invernali (mescola più morbida, battistrada più profondo e fianco più alto).


Grazie per l'informazione. Penso che le ruote da 15 pollici siano la causa. Nel mio veicolo, le gomme estive da 15 pollici offrono prestazioni di guida quasi equivalenti a quelle del modello Ug7.

Probabilmente passerò a cerchi da 16 pollici.


@Signor/Signora Antje

Citazione:
La guida non ha necessariamente a che fare con il sovrasterzo o il sottosterzo, ma piuttosto con ciò che il conducente percepisce. Per questo, volevo condividere con te la mia esperienza con una Passat e pneumatici da 16" con misura 205....


Certo, non è assolutamente detto. Tuttavia, un veicolo con una sterzata particolarmente indiretta può risultare poco reattivo. Forse si potrebbe migliorare leggermente la situazione aumentando di qualche minuto l'angolo di incidenza (entro i limiti consentiti).
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Messaggio08-02-2007, 15:20    Oggetto: Cita

BM ha scritto:
@mahk


Citazione:
Quello che ho notato, però: è piuttosto morbido. Forse anche le sospensioni un po' usurate hanno la loro parte, ma rispetto ai Conti Premium Contact 2 (205/55VR16) usati in estate, è in qualche modo più confortevole...


Beh, è sempre bene confrontare icon_biggrin.gif mele con mele e non con pere.

Purtroppo, ho solo il confronto con lo pneumatico estivo della stessa misura di Hankook (che, purtroppo, erano nuovi quando ho preso l'auto).
Le pneumatici invernali UG7 funzionano meglio rispetto agli pneumatici estivi in tutte le condizioni. Tuttavia, l'auto si comporta come una barca a motore.
Inoltre, l'auto tende molto a sottosterzare e non è affatto agile. Sono abituato a prestazioni migliori, avendo avuto esperienze con modelli Quattro (85Q).

Per questo, mi interesserebbe molto un confronto diretto del comportamento reattivo di entrambe le grandezze, perché prossimamente sto valutando un aggiornamento.

Ciao,

Sembra essere una caratteristica generale degli pneumatici invernali. Da quando ne ho montati, e utilizzo sempre pneumatici delle migliori marche, ho notato questa sensazione di "morbidezza" durante l'inverno. Probabilmente è dovuta alla combinazione di mescole più morbide, con un'ampia percentuale di scanalature e lamelle flessibili. Questo si traduce in una sensazione di guida completamente diversa rispetto agli pneumatici estivi, che hanno blocchi di battistrada più grandi e chiusi, una percentuale di scanalature inferiore e mescole più dure e resistenti alle alte temperature. Inoltre, spesso si sceglie una misura di pneumatico invernale leggermente più piccola, il che rende ulteriormente meno reattive le caratteristiche di guida.

Con le attuali gomme invernali di dimensione 205/55 R16, ho scelto deliberatamente una misura che, secondo me, è il massimo accettabile per l'inverno nella pianura dell'Hessen, ma queste sono semplicemente inadatte a competere con i pneumatici estivi Dunlop di dimensione 225/45 R17, che sono ancora più larghi.

Questi pneumatici sono anch'essi prodotti da Goodyear (ma sono i modelli Eagle UG GW3) e fin da subito offrono prestazioni eccellenti.

Sulla Polo 9N ho montato pneumatici Dunlop M3 nelle dimensioni 185/60R14, che sono piuttosto rumorosi in città a velocità di 50-60 km/h. Questo è probabilmente dovuto all'isolamento acustico non ottimale degli alloggiamenti delle ruote della Polo, ma funzionano perfettamente e sono silenziosi anche alle velocità autostradali. Su questa Polo, questi pneumatici si comportano in modo decisamente sportivo rispetto ai pneumatici invernali Kumho Powermax di dimensioni simili che ho utilizzato in precedenza. Come accennato, però, sono della stessa dimensione di quelli estivi...
Gruß
Roger

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Messaggio08-02-2007, 15:44    Oggetto: Cita

Roger ha scritto:

Probabil si tratta semplicemente della combinazione di mescole più morbide, unite a un'elevata percentuale di elementi del battistrada e lamelle flessibili. Questo si traduce in una sensazione di guida completamente diversa rispetto agli pneumatici estivi, che presentano grandi blocchi di battistrada chiusi, una minore percentuale di scanalature e mescole più dure e resistenti alle alte temperature. Inoltre, spesso si sceglie una misura invernale più piccola, il che rende ulteriormente meno prevedibili le caratteristiche di guida.

Con le attuali gomme invernali di dimensione 205/55 R16, che ho scelto deliberatamente come la dimensione massima accettabile per l'inverno nella pianura dell'Hessen, non ho comunque alcuna possibilità di competere con i pneumatici estivi Dunlop di dimensione 225/45 R17, che sono ancora più larghi.

1) In realtà, io ho spiegato la questione così:
Sensazione di instabilità: altezza del fianco del pneumatico.
Minore aderenza: gomma, battistrada e larghezza.
"Strano. Non la trovo così estrema come la descrivi. Certo, gli pneumatici estivi sono migliori, ma in realtà sono abbastanza soddisfatto del comportamento dell'auto in inverno. Inoltre, i nostri pneumatici (della stessa dimensione) non differiscono molto tra loro."
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Roger
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Messaggio08-02-2007, 16:11    Oggetto: Cita

@Sig.ra Antje:

Dalle tue descrizioni, sembra che il tuo stile di guida sia molto simile al mio. Mi piace accelerare un po' quando le condizioni del traffico lo permettono. In alcuni punti, dove con la moto sportiva (SR) posso affrontare una curva a velocità sostenuta senza problemi, con la moto da turismo (WR) devo frenare prima, altrimenti l'ESP deve intervenire eccessivamente. Questo, ad esempio, accade al nodo autostradale di Francoforte, quando si proviene da Kassel sulla A5 e si immette sulla A3 in direzione Würzburg. C'è una sorta di depressione in cui, durante la deviazione, si svolta bruscamente a destra e contemporaneamente si scende, poi si svolta a sinistra e si risale. Con la moto da turismo, in quel punto, si suda freddo, mentre con la moto sportiva si può affrontare la curva senza problemi.

Le barriere di sicurezza lì possono raccontare una storia, soprattutto quando è bagnato. Quante auto sono già state danneggiate contro quelle barriere... icon_biggrin.gif.

Forse anche i pneumatici Goodyear GW3 non sono più all'avanguardia se confrontati con le costruzioni più recenti.
Gruß
Roger

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Messaggio08-02-2007, 16:30    Oggetto: Cita

Dov'è la vasca?
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Messaggio08-02-2007, 16:39    Oggetto: Cita

@MartinVisualizzazione profilo: Martin:

Provenendo da nord (già parallel alla carreggiata principale durante la discesa), si trova circa sopra la scritta "Habip Aydin", sotto i due ponti icon_smile.gif. Anche le curve a gomito successive nel "trifoglio" non sono facili; di recente, addirittura, è stato sostituito l'asfalto perché ne era stato tolto troppo...
Gruß
Roger

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Messaggio08-02-2007, 17:00    Oggetto: Cita

UI, sì, sembra anche minaccioso visto dall'alto (premere "reload" per visualizzare una nuova immagine con una freccia rosa).



FRA.jpg
 Descrizione:
 
 Dimensione file:  313.32 KB
 Visualizzato:  1502 volte

FRA.jpg

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Messaggio08-02-2007, 20:48    Oggetto: Cita

Esattamente così - non sono riuscito a realizzarlo in ufficio, semplicemente perché non avevo il software adatto.

Il punto critico è la prima curva a destra, che ti fa rallentare bruscamente perché scende. Prima c'è un tratto di strada rettilineo con 4 corsie, che al di fuori delle ore di punta spesso non ha (un limite) fisso e una rampa di uscita lunga circa 1 km che, senza traffico, permette di raggiungere la velocità massima (ufficialmente 100 km/h). Questo invoglia a guidare velocemente. Ma subito dopo, nella curva a sinistra veloce, anche i guidatori meno attenti iniziano a commettere errori icon_redface.gif. Per un certo periodo, quasi ogni giorno. Ho persino assistito a un caso in cui, in questo breve tratto di strada, si sono verificati ben 4 (!) incidenti, tutti indipendenti l'uno dall'altro e senza ghiaccio o neve icon_eek.gif...
Gruß
Roger

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Messaggio08-02-2007, 22:12    Oggetto: Cita

Oh, sììììììì...

A volte, anche io vado in giro in barca a motore.

Matthias utilizza pneumatici Campiro modello 205 durante l'inverno, che sono davvero buoni, e pneumatici Continental Eco Contact modello 195 in estate, che offrono una scarsa aderenza sulla strada.

....io non mi vesto come voi... icon_cool.gif

PS e OT: c'è scritto "un aereo sull'autostrada" ahahahahaha...


Tradotto il 05-09-2026, 11:27.
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Messaggio12-02-2007, 9:09    Oggetto: Cita

Roger ha scritto:

1) Dalle tue descrizione, sembra che il tuo stile di guida sia molto simile al mio. Mi piace accelerare un po' quando le condizioni del traffico lo permettono. In alcuni punti, dove con la moto standard posso entrare in curva a velocità sostenuta senza problemi, con la moto modificata devo rallentare prima, altrimenti l'ESP deve intervenire troppo spesso.
2) se ti interessa, ti faccio sapere. / Se ti può interessare, ti faccio sapere.
3) Con le WR, si finiscono per avere le mani bagnate, mentre con le SR si può ancora procedere tranquillamente, magari anche canticchiando.

Sì, probabilmente è simile. Le mie ultime quattro gomme Michelin PS2 si sono usate tutte e quattro dopo una stagione (circa 25.000 km), anche se allora avevo un percorso di lavoro diverso rispetto ad ora.
Le velocità in curva sono ovviamente più basse, e l'ESP interviene in modo molto più aggressivo. Ho avuto una volta degli pneumatici Michelin Pilot HX (credo si chiamassero così). Erano peggiori dei miei pneumatici invernali di dimensioni inferiori. Quindi, sono ancora soddisfatto delle dimensioni e della marca. Purtroppo, a causa delle condizioni di utilizzo, non esistono pneumatici sportivi adatti per l'inverno. Non li trovo "morbidi", ma hanno meno aderenza rispetto ai migliori pneumatici estivi. L'unica cosa con cui ho avuto qualche problema dopo il cambio sono le prestazioni "inferiori" in rettilineo. In qualche modo, bisogna fare molta più attenzione a come si maneggia lo sterzo. Probabilmente è a causa della larghezza e del peso inferiore rispetto ai miei cerchi in lega icon_eek.gif. Sì, davvero.
2) Beh, ho vissuto a Bergen-Enkheim, ma avevo la mia vecchia Mazda olandese (non proprio il massimo a livello di telaio), con cui, tra l'altro, ho avuto un incidente al ponte di Stoccarda. Ora evito quel posto; quando vengo da Stoccarda, prendo la 67 in direzione Colonia subito dopo Darmstadt, e ho l'auto piena con mia moglie e mio figlio. Quindi, procedo sempre lentamente.
3) Sì, in passato, come descritto sopra, avevo già avuto pneumatici estivi che erano ancora peggiori.
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Messaggio12-02-2007, 10:00    Oggetto: Cita

Ah, sì, l'incrocio A5 --> A67, direzione Mainz, Colonia. Per me, è stato lì che ho avuto l'esperienza decisiva con la vecchia Audi 80: "NUOVI AMMORTIZZATORI". Lì hanno quelle tipiche lastre di cemento del sud della regione del Reno-Palatinato, posizionate in curva, ma con una pendenza piuttosto accentuata. E ad ogni curva, spostarsi di pochi centimetri verso destra non era piacevole...
Typ89 SB: 05/2000 120.000km - 01/2005 295.000km (unfall)
B5 Avant AEB 07/2005 166.000km ([email protected]) - 07/2007 195.000km (verkauft)
1K BMM: 03/2011 120.000 km - aktuell


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