Zweimassenschwungrad?! | Messaggi 16+

Lo sapevo! Sarebbe stato troppo bello...

Ok, è finita con KlausiMaus! *risata*
No, parlo seriamente: per quanto ne so (e non è definitivo!!!), per la mia combinazione particolare esiste solo un modello prodotto da LUK (no, niente di Sachs (ZF)!), e nemmeno in una versione rinforzata o simile *sospiro*.
Ecco perché sono diventato così "attento", quando ho letto sulla pagina di BaguetteBosch che c'era un "kit" per TUTTI i motori 1.9 TDI (??!) e 1.8 del gruppo Volkswagen...

Anche se mi hai già, in un certo senso (forse con un sorriso *g*), negato un soprannome: potresti gentilmente chiedere al tuo rivenditore se, per la mia auto, non fosse disponibile proprio QUESTA cosa (ehm... che sia assolutamente adatta e definitiva, per favore *fg*)?

Posso inviarti i documenti relativi al veicolo via fax, e-mail o posta, se ti è utile.

Ancora un grande grazie in anticipo

Potresti far controllare il numero di ricambio originale VAG per il tuo modello, per vedere se è stato montato il modello 228 Sachs o il 230 LUK.
Modifica: secondo Tec Doc, ce ne sono 2!
Entrambi sono adatti anche per motori T5 da 102-105 CV, quindi dovrebbe esserci ancora un margine di potenza!
Ricontatterò venerdì per verificare se la Sachs è disponibile.
Capisco bene quello che dici con "EMS", o vuoi usare il tuo "2MS"?

No, non voglio più sapere niente di quel (maledetto!) ZMS!!!

Ogni persona sensata monterebbe esclusivamente un sistema di gestione dell'energia (EMS) in un veicolo commerciale.
Certo, con "persona normale" intendo i professionisti che non hanno frequentato l'università *ggg*.

Ok, cercherò il numero di parte, ma potrebbe volerci un po' di tempo.

Nonostante ciò, ti ringrazio ancora moltissimo per le tue informazioni!!!

Qualcun altro ha qualche consiglio o suggerimento riguardo alla centralina G60/VR6 con frizione da 228 sull'ASV?

Ciao, ho l'indirizzo email di Valeo per verificare quale volano monomassa e quale kit frizione sono adatti.

( VS-Ratingen-Hotline (at) Valeo.com ) Sig. Hackmann.

Si prega di inviare in anticipo i dati precisi, inclusi tutti i codici MKB/GKB, la potenza nominale e la potenza effettiva, la descrizione del problema e le intenzioni.
Il giorno dopo, richiamare per chiarire eventuali dubbi o rispondere a domande.

Tutto a posto, grazie...

Altre raccomandazioni riguardanti il servizio di emergenza medica (EMS)?

trebor ha scritto:

Qualcun altro ha qualche consiglio o suggerimento riguardo alla centralina G60/VR6 con frizione da 228 su un ASV?

Ciao,

Quali consigli desideri ricevere?
Ho un volano 1Z con una frizione originale 1Z montata su un cambio AHF .
La frizione viene sollecitata dal motore con una coppia massima di 250 Nm (motore 1Z ottimizzato), ma deve anche essere in grado di sopportare un peso totale di 5000 kg.
Il disco di frizione ha resistito per circa 100.000 km, ora è quasi alla fine della sua durata.
Da Sachs racing si trovano kit frizione che dovrebbero essere più resistenti. Io personalmente non vorrei installarli sul mio scooter, perché ho bisogno di una modulazione precisa, non di una frizione quasi digitale.

Saluti.
Jens.

@jens16syncro

Hai ricevuto un messaggio privato!

@ tutti

Il cambio resisterebbe al passaggio da frizione a massa singola (ZMS) a frizione a massa doppia (EMS)?
Qualcuno mi ha detto una volta che il cuscinetto dell'albero primario nei cambi progettati originariamente per essere utilizzati con frizioni a massa singola (ZMS) è meno stabile rispetto a quelli progettati originariamente per essere utilizzati con frizioni a massa doppia (EMS).

Nella pratica, personalmente, non ho riscontrato problemi di durata del cambio anche con una coppia motrice significativamente superiore.

trebor ha scritto:

@jens16syncro Hai ricevuto un messaggio privato!

Rispondo a questa domanda pubblicamente:

Ho effettuato una conversione a motore TDI nel mio T3 Syncro (furgone VW) con motore AFN.
Il motore non era stato modificato, quindi ha sviluppato solo 235 Nm di coppia.
Inizialmente, ho installato il sistema di gestione del motore (ZMS) originale.
Il volano motore è diventato difettoso dopo un breve periodo di utilizzo, il che si è manifestato con forti vibrazioni, oscillazioni all'avviamento e slittamenti della frizione.
Dopo aver rimosso il sistema di gestione del motore, è diventato evidente che il sistema di sospensione aveva iniziato a smontarsi da solo.
Quasi contemporaneamente, alla stessa amica è successa la stessa cosa: il suo sistema di montaggio del motore è addirittura rimasto bloccato, a causa della rottura interna di una molla. Per rimuoverlo, è stato necessario utilizzare una smerigliatrice angolare, poiché le viti di fissaggio erano nascoste.

Ho poi sostituito il sistema di alimentazione con uno EMS del tipo 1Z, e anche la frizione è di serie 1Z.
Da (circa 140.000 km), tutto ha funzionato perfettamente senza difetti, solo il disco di frizione si sta avvicinando al limite di usura. Non ho riscontrato alcuna perdita di comfort né un'usura eccessiva del cambio, al di là di quella normale che si verifica nelle conversioni TDI.

Il cambio del T3 Syncro è specificato dalla VW fino a un massimo di 200 Nm, quindi funziona in condizioni di sovraccarico continuo. L'albero di ingresso del cambio è estremamente lungo e anche diviso in due parti, poiché passa attraverso l'alloggiamento del differenziale, che si trova tra il flangio del motore e il cambio (tecnologia Volkswagen Beetle). L'albero lungo e relativamente sottile, a quanto ne so, non si è mai rotto; quando si verificano guasti, sono i sincronizzatori, gli ingranaggi del cambio o i cuscinetti.
L'onda, grazie alla sua lunghezza estremamente elevata, può smorzare le vibrazioni causate dalla microtorsione; un'onda corta e spessa, come quella utilizzata in un'auto a trazione anteriore, non è in grado di fare lo stesso.
Credo che nessuno sappia con certezza se questo abbia qualche effetto.

Comunque, non credo che una centralina motore a due masse (ZMS) protegga realmente il cambio in un motore VEP-TDI, piuttosto, contribuisce a una guida più confortevole. E se si "scompiglia" completamente il sistema veicolo-motore-cambio, mi sembra molto illogico utilizzare una ZMS in un sistema così non documentato e non progettato per questo. In questo caso, è meglio utilizzare la "collaudata" centralina motore (EMS), che non è sensibile ai cambiamenti del sistema.

Ci sono anche molti possessori di modelli T3 che continuano a utilizzare un sistema AFN con frizione a massa ridotta (ZMS), alcuni da anni. Quindi, in determinate condizioni, potrebbe funzionare. Tuttavia, soprattutto i proprietari di modelli syncro sono spesso colpiti da guasti al sistema ZMS, specialmente se hanno utilizzato il loro veicolo in fuoristrada. Molti sono tornati al sistema EMS.

Saluti.
Jens.

Grazie per le informazioni.

Ora cambierò prima gli ammortizzatori e poi mi preoccuperò del cambio del sistema di gestione del motore (ZMS), valutando se optare per un kit Valeo o per un sistema G60/VR6/1Z con frizione del T4 Synchro e disco di pressione VR6.

Jens 16syncro ha scritto:

Quasi contemporaneamente, alla stessa persona è successa la stessa cosa: il suo ZMS (cambio a due masse) si è addirittura bloccato, cioè, a causa della rottura di una molla interna, si è inceppato. Lo smontaggio era possibile solo con una smerigliatrice, dato che le viti di fissaggio erano nascoste.

Sì, è stato un lavoro davvero faticoso tirare fuori quella cosa.

Tuttavia, non abbiamo trovato alcun lubrificante né nei resti del sistema di trasmissione dello scooter (ZMS) né nel campanello. Quindi, il ZMS danneggiato era probabilmente privo di lubrificazione, il che, per quanto ne so, non dovrebbe essere così, e potrebbe essere stata la causa del difetto.

Ho montato un nuovo sistema di gestione del motore (ZMS) proveniente dalla Sharan (l'originale era del Golf) e da allora non ho avuto problemi. Credo che siano passati circa 100.000 km da allora.

Il mio Syncro pesa circa 2300-2500 kg, ma non viene utilizzato in modo così estremo come quello di Jens.

Saluti,
dieter

Ciao Klaus! ...Non posso più usare soprannomi ).

teileklaus ha scritto:

Potresti far cercare il numero di ricambio originale VAG per il tuo modello, per vedere se è stato montato il Sachs 228 o il LUK 230. Modifica: secondo Tec Doc, ce ne sono 2! Entrambi sono adatti anche per motori T5 da 102-105 CV, quindi dovrebbe esserci ancora un margine di potenza! Ricontatterò venerdì per verificare se la Sachs è disponibile. Capisco correttamente che parli di EMS, oppure vuoi usare il tuo 2MS?

Allora, ho fatto cercare i codici dei ricambi relativi al mio cambio (ZMS) AXC:
03G 105 266 AB
Non so esattamente cosa sia stato effettivamente installato, ma sembra che tutto sia ancora originale, proveniente dalla fabbrica.

Grazie mille ancora per aver controllato!

Saluti da Monaco!

A tutti i futuri clienti di Valeo.
attraverso continue nuove richieste:
Secondo le informazioni fornite oggi da VALEO, il kit EMS da 228 mm "non è adatto, in linea di massima", ai sistemi di frizione con meccanismo di disinnesto centrale.
Per questo modello è in fase di sviluppo una versione da 240 mm con volano monolitico (no, non disponibile, né prevista una data di uscita).
Inoltre, (tra noi), si sta preparando una versione potenziata.
Potrei chiedere informazioni su Valeo più avanti, o forse anche alla fine del prossimo anno?

Dunque, per quanto riguarda i dischi freno da 240 mm e l'aumento di potenza, bisogna ancora aspettare, oppure si può optare per le pastiglie freno sinterizzate Sachs Racing.

Ecco che lo rispolvero di nuovo...

Qualcuno ha già avuto modo di provare il kit di conversione Valeo e può condividere la sua esperienza?