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2002 Volkswagen Golf Consumi
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Messaggio22-07-2015, 11:36    Oggetto: Cita

ulf ha scritto:
...preferisco risolvere la questione con una modifica elettrica icon_evil.gif
. Allora fallo e goditi la perdita della batteria (se non fosse già successa a causa di altre modifiche). icon_wink.gif
MfG. Michael

VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade)


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Bertil
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Messaggio22-07-2015, 19:15    Oggetto: Cita

ulf ha scritto:
...
Esattamente quello che voglio eliminare, prima che possa manifestarsi anche in me icon_evil.gif.
...


Hai per caso fatto rimuovere la prostata in via precauzionale prima che si sviluppasse il cancro? È un problema abbastanza diffuso negli uomini... icon_rolleyes.gif


P.S. La Jetta ha il cambio manuale e avrei dovuto quasi convertire il motore a benzina per adattarlo. Tuttavia, un altro dipendente si è opposto, sostenendo che non sarebbe stato storicamente corretto...
Quindi, l'arresto manuale del sistema è stato definito come una soluzione di emergenza.
Ma va bene icon_wink.gif.

Aaaaaa, ma... la Jetta non ha ancora l'omologazione europea, mentre la tua Polo sì. icon_wink.gif


MODIFICATO:
Ah, un'altra cosa... i pretensionatori delle cinture di sicurezza sono spesso parte del sistema di sicurezza integrato con gli airbag. Se si attivano, il finestrino deve aprirsi immediatamente. Altrimenti, la sovrapressione esplosiva all'interno dell'abitacolo potrebbe danneggiare i passeggeri più che proteggerli.
Gruß Bertil

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ulf
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Messaggio23-07-2015, 8:56    Oggetto: Cita

Bertil ha scritto:
Hai per caso fatto rimuovere la prostata preventivamente, prima che si sviluppasse il cancro? È un problema abbastanza diffuso negli uomini... icon_rolleyes.gif
La prostata ha una funzione importante che va oltre la semplice comodità, come suggerisce "elFH"... icon_razz.gif



Citazione:
Ah, un'altra cosa... i sensori di pressione
sono spesso parte del sistema di sicurezza integrato con gli airbag. Se si attivano, il finestrino deve aprirsi immediatamente. Altrimenti, la sovrapressione esplosiva all'interno dell'abitacolo potrebbe danneggiare i passeggeri più che proteggerli.}
Nella Polo 6R e nel modello precedente 9N, le portiere si chiudono con una sensazione di resistenza: bisogna spingerle con un certo slancio, ma non appena anche solo un finestrino è leggermente aperto, le portiere si chiudono a scatto. Anche il 9N aveva già airbag e l'omologazione europea, ma nonostante ciò era ancora possibile ordinarlo con manovelle per i finestrini.
Oppure, nel periodo intorno al 2000, non si era ancora pensato al problema della sovrapressione degli airbag nelle autorizzazioni?
Gruß Ulf
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Messaggio23-07-2015, 10:10    Oggetto: Cita

Ritengo improbabile che l'apertura del finestrino serva a ridurre la pressione interna. Bertil sicuramente ne sa di più da fonti interne in merito alle automobili, ma io mi occupo quotidianamente di simulazioni fluidodinamiche e, per questo motivo, considererei tale approccio inadeguato.
Se ipotizziamo che un'automobile possa avere fino a 15 airbag, non riesco a immaginare una situazione di accelerazione in cui tutti gli airbag si attiverebbero contemporaneamente; e se anche così fosse, probabilmente questi dispositivi non sarebbero più in grado di prevenire il decesso degli occupanti.

Inoltre, leggo nelle descrizioni di diversi produttori che i sistemi "PreSafe" fanno esattamente il contrario, ovvero cercano di chiudere i finestrini, ecc. Di conseguenza, se presenti, potrei prevedere un problema.

A margine, è da notare che i finestrini elettrici, anche se attivati contemporaneamente all'airbag, si muovono molto più lentamente rispetto all'onda di pressione...

Comunque, questo è solo un dettaglio. Come ho scritto, non capisco il tuo modo di fare, né quello specifico né gli altri. Però, posso immaginare che tu possa arrivare, prima o poi (se esistessero davvero dei revisori in grado di controllare tutto così precisamente), al limite della cessazione della tua attività.


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Messaggio23-07-2015, 10:32    Oggetto: Cita

ulf ha scritto:
...
Oppure, nel periodo delle approvazioni intorno all'anno 2000, non si era ancora pensato al problema della sovrapressione degli airbag?


Se il produttore non riteneva necessario ciò per il suo concetto di sicurezza all'epoca, allora semplicemente non lo era.
L'omologazione europea ha solo a che fare con il fatto che determinati meccanismi siano inclusi o meno in tali processi, e questo è così dal 1990.

Citazione:
Ritengo improbabile che la finestra venga aperta per ridurre la pressione eccessiva.


È così.
Le finestre verranno aperte leggermente. Allo stesso modo, se presente, anche il tetto apribile verrà aperto.

Citazione:
Inoltre, leggo, almeno nelle descrizioni di diversi produttori, che gli assistenti "PreSafe" fanno esattamente il contrario, ovvero cercano di chiudere i finestrini, ecc. A causa di questo (se presente), potrei prevedere un problema.


Certo, anche questo viene fatto. Tuttavia, in entrambi i casi, rimane sempre un piccolo spazio.


Citazione:
...
Dovrebbero davvero esistere dei revisori in grado di cogliere ogni singolo dettaglio?
...


Ci penso da un po' di tempo. Allora bisognerebbe mettere fuori servizio il 50-60% di tutti i veicoli.

Qualche giorno fa, ho viaggiato su un'auto usata che aveva una nuova revisione valida, ma chiaramente i sistemi di sicurezza erano difettosi e non funzionanti. L'auto non avrebbe dovuto assolutamente superare la revisione.
Gruß Bertil

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Messaggio23-07-2015, 11:16    Oggetto: Cita

Bertil ha scritto:

È così.

Capisco. Bene. I sistemi di estinzione rapida presenti nei miei veicoli sarebbero troppo lenti per questo scopo. Forse potrebbero comunque essere utili come sistema di aspirazione dei fumi...


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Messaggio23-07-2015, 14:00    Oggetto: Cita

Bertil ha scritto:
L'omologazione europea ha solo a che fare con il fatto che determinati meccanismi siano inclusi o meno in tale processo, e questo è così dal 1990.
. . . ma senza un documento ufficiale di specifiche da rispettare? icon_eek.gif
Riguardo alla questione degli airbag, ad esempio, potrei immaginare che in qualche norma della CE sia scritto, in sostanza: "A seguito dell'attivazione dell'airbag, la pressione interna dell'abitacolo non deve superare un massimo di xy hPa. Se questo valore venisse superato con i finestrini e le prese d'aria completamente chiusi, ALLORA è obbligatorio installare sistemi di ventilazione automatica (elFH) che si aprano abbastanza rapidamente da mantenere il limite."
Gruß Ulf
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Messaggio23-07-2015, 14:15    Oggetto: Cita

Fuori tema: Ho appena fatto il "test della mela" sulla mia Smart del 2002 e ho ottenuto una mela tagliata perfettamente a metà. Tuttavia, non ci sono sistemi automatici; bisogna tenere premuto l'interruttore dell'alzacristallo perché il vetro scenda o salga completamente.

L'antincastro veniva eliminato o veniva assente in caso di mancata presenza dell'automatico? Oppure, all'epoca, non era semplicemente ancora obbligatorio?

La mia Suzuki Ignis del 2003 ha solo la funzione automatica per l'abbassamento dei finestrini, che si attiva premendo il pulsante oltre un certo punto. Per alzarli, invece, bisogna premere il tasto e tenerlo premuto in modo continuo. Ho rinunciato alla prova della mela perché ho degli deflettori in plastica e non volevo rischiare di danneggiarli.
Automobile Zeitzeugen: |SUZUKI Swift Sport (2008)| |Smart 450 (2002)| |Honda CB 125 F (2018)|


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Messaggio23-07-2015, 20:19    Oggetto: Cita

ulf ha scritto:

...ma senza un documento ufficiale che definisca le specifiche e gli obblighi da rispettare?


Perché deve esserci sempre un documento di specifica dei requisiti dietro ogni cosa?
Se il produttore descrive nell'omologazione la correlazione tra i sistemi (cosa che è obbligato a fare), allora non è necessaria una specifica obbligazione legale in merito.
Inoltre, il produttore si impegna a superare diversi test (ad esempio, il crash test NCAP). Se per ottenere questi risultati è necessario che vari sistemi interagiscano tra loro, ciò fa parte integrante del processo di omologazione.
Oggi, la situazione non è più così semplice come lo era solo pochi anni fa.
Le auto da montare sono sempre state un'attività redditizia. Oggi, in Germania, bisogna trovare delle soluzioni alternative per ottenere l'omologazione di questo tipo di veicoli, a partire dall'obbligo del sistema ESP.

Citazione:
Il sistema di protezione anti-schiacciamento veniva o viene meno in assenza dell'automatico? Oppure, all'epoca, semplicemente non era ancora obbligatorio?


Per quanto mi ricordi, il limite di potenza è stato introdotto intorno al 2005, inizialmente solo per le finestre completamente automatizzate.
Gruß Bertil

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Messaggio23-07-2015, 23:30    Oggetto: Cita

Grazie, Bertil. Allora, entrambi sono troppo vecchi.
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Messaggio24-07-2015, 7:53    Oggetto: Cita

Sono ancora indeciso sulla necessità dello sfiato di cui ha parlato Bertil. Se è necessario rispettare una certa pressione interna per motivi di omologazione, la prima domanda è: a quale riferimento ci si deve attenere? Una persona nell'auto che corrisponda al 95° percentile dell'uomo? O addirittura quattro persone con bagagli ingombranti? Immediatamente, il volume disponibile cambia significativamente in relazione allo spazio interno effettivamente utilizzabile.
Gestern Abend hab ich mal etwas durch Patente geblättert, die sich mit den Auswirkungen von Airbagzündungen beschäftigen. Da wurde (fast egal ob von einem US Automobilbauer, VW oder einem Zulieferer) die Fensteröffnung als schwer umsetzbar beschrieben, da erheblich zu träge und um dies zu kompensieren, müssten (wortlaut: unwirtschaftliche und komplexe) Zusatzsysteme her. Im Prinzip gehehen die fast alle in die Richtung, die Zwangsentlüfung anzupassen, sei es über zusätzliche federbelastetet Klappen oder dergleichen. BilNon ho esempi reali, né tantomeno un disegno a riguardo.

Ein Bekannter von mir hatte letzten Monat einen recht heftigen Unfall mit Querverkehr. Er ist praktisch ungebremst in die Seite eines querenden PKW gekracht. Nach seiner Aussage fuhr er etwa 70km/h. Das äußere Schadensbild seines 4 Wochen alten 5er BMW ist dementsprechend. Beide Frontairbags und in Folge eines anschließenden seitlichen Einschlagens in die Randbebauung auch der Seiten und Kopfairbag der Fahrerseite haben ausgelöst. Da es von dem Unfall viele Fotos (bei Ihm) gibt habe ich mal gefragt ob er erkennen könnte, das ein Fenster geöffnet war, oder gar das Panoramadach. Erinnern kann er sich nicht, auf den Fotos können aber alle Fenster als voll geschlossen erkannt werden. BMW scheint das also nicht zu machen. DeL'auto coinvolta nell'incidente era una Mercedes ML. Non sono molto esperto, ma sembra anche piuttosto nuovo). In questo caso, si sono attivate sia le airbag laterali che quelle frontali. Qui, i tre finestrini intatti possono essere considerati chiusi, mentre uno è completamente rotto a causa dell'incidente. Quindi, nemmeno in questa Mercedes.

Ora che si tratta di entrambi di veicoli piuttosto grandi, è ovviamente impossibile escludere la loro esistenza; potrebbe essere che il fenomeno si verifichi con veicoli più piccoli o di altro tipo.


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Messaggio26-07-2015, 15:59    Oggetto: Cita

Ecco alcune informazioni brevi sulla chiusura e riapertura d'emergenza:

Nella Polo di Ulf, non è installato né l'uno né l'altro.
La chiusura di emergenza è disponibile solo nei pacchetti di sicurezza "Pre Crash".
Apertura forzata consentita solo per veicoli in cui il finestrino ostacola l'apertura della portiera (quindi, presumibilmente, solo per coupé e cabriolet).
Gruß Bertil

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