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mozz



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Messaggio04-06-2003, 0:47    Oggetto: Cita

Capisco bene che stai cercando di creare pressione dell'olio utilizzando la pressione di sovralimentazione? In questo caso, non si tratterebbe di un sistema di scarico dell'olio, ma piuttosto di una valvola di controllo della pressione dell'olio, come funziona?
ripensa la cosa per un attimo! icon_wink.gif


Tradotto il 18-08-2026, 14:20.
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Cord
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Messaggio04-06-2003, 12:45    Oggetto: Cita

No, la pressione di sovralimentazione dovrebbe spingere l'olio indietro nel motore, ad esempio attraverso il tappo dell'olio.


Tradotto il 18-08-2026, 14:20.
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MichlM
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Messaggio04-06-2003, 14:41    Oggetto: Cita

No, la pressione di sovralimentazione dovrebbe far tornare l'olio nel motore, ad esempio attraverso il tappo dell'olio.

Capisco… purtroppo, la pressione all'interno del carter motore è sempre maggiore della pressione di sovralimentazione, perché i gas di scarico vengono spinti da pressioni di combustione superiori a 100 bar... cosa sono, in confronto, 1 bar di pressione di sovralimentazione? icon_cry.gif

Saluti.
Michl.


Tradotto il 18-08-2026, 14:22.
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dieselschrauber
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Messaggio04-06-2003, 14:47    Oggetto: Cita

Ciao,

MichlM ha scritto:
Cord ha scritto:
No, la pressione di sovralimentazione dovrebbe spingere l'olio indietro nel motore, ad esempio nell'apertura del tappo dell'olio.


Capisco già...

Purtroppo, no.

MichlM ha scritto:
Purtroppo, la pressione all'interno del corpo motore è sempre maggiore della pressione di sovralimentazione, poiché i gas di scarico vengono spinti da pressioni di combustione superiori a 100 bar... cosa sono poi solo 1 bar di pressione di sovralimentazione? icon_cry.gif

Purtroppo, hai sbagliato. Puoi capire se quello che dici è corretto aprendo il tappo dell'olio con il motore in funzione.

Trovo l'idea di Cord molto valida, ma c'è una cosa che non mi piace: la polvere presente nell'aria aspirata, che è passata attraverso il filtro dell'aria, viene trasportata più rapidamente nel motore rispetto a una piccola quantità di gas di blow-by.

Saluti, Rainer.


Tradotto il 18-08-2026, 14:24.
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MichlM
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Messaggio04-06-2003, 15:16    Oggetto: Cita

@ Rainer:

Cord ha scritto che il 'LADEDRUCK dovrebbe spingere l'olio nel carter'.

La pressione di sovralimentazione si verifica solo quando il motore è sotto carico, e in quelle condizioni si ha anche una notevole quantità di perdite ai cilindri.

La questione di come, anche a minimo o in fase di accelerazione, il vuoto che si crea nel carter possa comunque 'ASPIRARE' l'olio è un discorso diverso... icon_redface.gif icon_wink.gif

Saluti.
Michl.


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Messaggio04-06-2003, 15:26    Oggetto: Cita

Ciao Michl,

La pressione di sovralimentazione nei motori TDI che conosco supera i 0,9 bar quando sono sotto carico. Questo è significativamente più alto della pressione negativa/positiva presente nel carter motore.
Quindi, funzionerebbe. icon_wink.gif

Saluti, Rainer.


Tradotto il 18-08-2026, 14:26.
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christians
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Messaggio04-06-2003, 20:59    Oggetto: Cita

Ciao Michl,
Come fissi il bastoncino per misurare l'olio?
A 1 bar di pressione, si disperde facilmente.
Gruß Christian
A6 BPP, Ex-A6 AKN (Gurke), Ex-Audi100 92 AAT (5Zyl.)


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mozz



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Messaggio05-06-2003, 9:54    Oggetto: Cita

Sì, ditemi, sono completamente stupido e non ho capito niente di quello che avete scritto (anche se l'ho letto più volte)? Oppure qual è il problema?
Volete far fluire la pressione di sovralimentazione attraverso un contenitore nel carter motore?
A parte una perdita di prestazioni enorme, cosa comporta?
Quel po' di icon_confused.gif:nebbia d'olio che c'è dentro, basta deviare brevemente la pressione ogni poche settimane... o qualcosa del genere, ma è una cosa permanente che è tecnicamente un difetto o no??? }


Tradotto il 18-08-2026, 14:28.
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Alois
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Messaggio05-06-2003, 10:20    Oggetto: Cita

No, la pressione di carica dovrebbe servire solo a spingere l'olio accumulato nel contenitore indietro nel motore. La differenza di altezza dovrebbe essere inferiore a 1 metro: per una colonna d'acqua di 1 metro sono necessari 0,1 bar, e l'olio è leggermente meno denso, quindi la pressione necessaria sarebbe inferiore a 0,1 bar.
Quindi, da questo punto di vista, dovrebbe funzionare. Se la 'linea di alimentazione dell'olio' o l'ugello sono sufficientemente piccoli, la perdita di pressione nel sistema di carica sarà sicuramente trascurabile.
Ho dei dubbi se il film d'olio non venga comunque risucchiato nel collettore di aspirazione, quindi se effettivamente si accumuli olio nel serbatoio di raccolta. Non sarebbe necessario un sistema di separazione dell'olio aggiuntivo?


Tradotto il 18-08-2026, 14:30.
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Gremlin
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Messaggio05-06-2003, 12:04    Oggetto: Cita

ma ditemi, sono completamente stupido e non ho capito niente di quello che avete scritto (anche se l'ho letto più volte), oppure come?
Volete far fluire la pressione di sovralimentazione attraverso un contenitore nel carter motore?
A parte una perdita di prestazioni enorme, cosa comporta?
Quella piccola quantità di vapore d'olio che c'è dentro, è sufficiente deviare brevemente la pressione ogni poche settimane... o qualcosa del genere, ma è una cosa permanente che rappresenta un difetto tecnico, oppure no? icon_question.gif


Trovo che l'idea sia davvero interessante...

Certo, ecco la traduzione:

Devi solo leggere attentamente e poi riflettere a fondo.

Lui raccoglie l'olio nel punto più basso e poi utilizza la pressione nel sistema di carica per spingerlo verso il coperchio della testata. Leggendo attentamente, noti anche che lui non intende utilizzare un tubo da 3/4', ma un materiale molto sottile, forse addirittura con una valvola di strozzamento. Questo significa: se c'è olio nel serbatoio, 0,9 bar lo spingono verso il circuito di lubrificazione; se la tubazione è vuota, la valvola di strozzamento limita il flusso a valori innocui. È un sistema simile al circuito di raffreddamento in un frigorifero/climatizzatore icon_wink.gif.

oppure, per usare le parole del LI: 'potrebbe funzionare, potrebbe funzionare'.

Ciao Gremlin.


Tradotto il 18-08-2026, 14:33.
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mozz



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Messaggio05-06-2003, 13:20    Oggetto: Cita

Beh, comunque, sono molto scettico per tre motivi.
1. Cosa faccio con il mio sistema di sovralimentazione da 1,6 bar icon_question.gif?
2. non potete presumere che lì entri qualcosa come una piattaforma di perforazione; ne esce solo vapore e in quantità piuttosto limitata. Credete davvero che si accumuli così tanto nel sistema di lubrificazione da riempire interi separatori dell'olio? icon_question.gif Inoltre, viene spinto indietro attraverso una valvola di strozzamento con 0,9 (nel mio caso 1,6) bar. icon_question.gif Va bene finché c'è qualcosa dentro, ma cosa fate quando questo dispositivo è vuoto (e presumo che lo sia la maggior parte del tempo)?
3. tutta quella sporcizia, polvere e chissà cos'altro finirebbe per contaminare l'olio (prima o poi).

ma va bene, mi faccio anche convincere che l'idea funzioni, ma è sensato? icon_biggrin.gif Per me, la cosa si ferma al pensiero che potrei perdere solo pochi megabyte di pressione.


Come già detto, rimuovere il tubo e dirigersi verso il basso, inserire lo stoppino nel collettore di aspirazione, pulire la valvola del corpo farfallato (scarico), rimuovere la valvola EGR e godere dell'aumento di potenza nella fascia di giri più bassa icon_lol.gif.
Certamente, quando qualcuno rimuove il collettore di aspirazione, si renderà conto che i sistemi di ricircolo dei gas di scarico (EGR) e di ventilazione dell'olio non devono essere collegati lì.
icon_twisted.gif L'uomo, in fondo, si orienta sempre sulla natura e costruisce le sue macchine di conseguenza? icon_twisted.gif Avete mai visto degli animali che mangiano le proprie feci? }


Tradotto il 18-08-2026, 14:37.
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Alois
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Messaggio05-06-2003, 14:04    Oggetto: Cita

'Di solito l'uomo si ispira alla natura e progetta le sue macchine di conseguenza, no? Avete mai visto degli animali che mangiano le proprie feci?'
Beh, il paragone non è proprio azzeccato. I costruttori di automobili non progettano il sistema EGR e il sistema di ventilazione del carter motore in questo modo per infastidirci.
Senza queste misure, ad esempio, non si riesce a controllare le emissioni di NOx. Se si rimuovesse questa componente, sicuramente non avrebbe alcun impatto sulla nostra aria, ma se migliaia di auto e camion con sistemi EGR 'difettosi' operassero, purtroppo ci sarebbero conseguenze significative. Negli Stati Uniti, dove i produttori di camion hanno utilizzato lo stesso sistema (progettandolo in modo che fosse efficace solo durante i test), il governo ha già reagito. In Germania, la situazione è ancora in sospeso.


Tradotto il 18-08-2026, 14:39.
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olbetec
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Messaggio06-06-2003, 10:55    Oggetto: Magnetventil: Guida e Prezzi Cita

Se siete così preoccupati per la vostra preziosa pressione di sovralimentazione, allora aggiungete una valvola magnetica intermedia che si colleghi al sistema EGR (invece della valvola originale) quando c'è un carico elevato; in questo modo, la valvola si chiude e solo l'olio parzialmente utilizzato viene reimmesso. Secondo me, il sistema di controllo del flusso d'aria è già più che sufficiente; 2 bar o anche 2,6 bar sono dettagli insignificanti... Stiamo parlando di un flusso di pochi litri all'ora... Questo è sufficiente per aspirare l'olio e non causa problemi al motore.
Rimani positivo/a.
Mi dispiace, ma non ho ricevuto alcun testo da tradurre. Per favore, fornisci il testo che desideri venga tradotto dal tedesco all'italiano.
Fabia I TDI, EZ06/01 (1,9/74kW, ATD)
Octavia II TDI DSG EZ11/06 (2,0/103kW, BMM)


Tradotto il 18-08-2026, 14:40.
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mozz



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Messaggio06-06-2003, 13:26    Oggetto: Cita

pochi l/h icon_eek.gif icon_eek.gif
ANCORA UNA VOLTA, NON DEVE ESSERE PRESENTE NESSUN OLIO NEL CONDOTTO DI ASPIRAZIONE!
Solo il vapore d'olio, che si forma durante il riscaldamento dell'olio, viene aspirato (e ulteriormente favorito da una leggera depressione durante l'aspirazione) nel collettore di aspirazione, e normalmente questa quantità è minima e non si deposita nel radiatore dell'aria di carica! Ho personalmente visto che i radiatori dell'aria di carica possono riempirsi fino al punto in cui il motore aspira olio, ma questo è sempre dovuto ad altre cause!!


Tradotto il 18-08-2026, 14:42.
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Messaggio06-06-2003, 13:38    Oggetto: Cita

@mozz

Scommetto che OlBe intendeva dire 'pochi litri di ARIA all'ora' e non 'molti litri di OLIO all'ora'.


Tradotto il 18-08-2026, 14:42.
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diesel.gustav
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Messaggio06-06-2003, 23:30    Oggetto: Ricominciare da zero: guida e consigli. Cita

Su richiesta, eliminato.


Tradotto il 18-08-2026, 14:43.
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