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Dröhnklappern im Leerlauf bei rollendem Wagen | Messaggi 16+

 
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ulf
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Messaggio25-05-2004, 15:57    Oggetto: Cita

Roger ha scritto:
L'ho appena visto, ma cosa ne pensi dell'influenza dell'AGR?
Questo, a sua volta, provoca una variazione di rumore. Il mio sistema di controllo dell'accelerazione (ASZ) nella mia Golf ha esattamente l'effetto che hai descritto, fin dall'inizio, e finora l'ho sempre attribuito al sistema di ricircolo dei gas di scarico (AGR).

Ah, almeno non sono sola *gg*.

Quanti chilometri ha percorso la tua auto finora? Questo rumore è diventato più forte nel tempo?

Potrebbe non essere la valvola EGR, perché la mia (a volte) non funziona, eppure il rumore è comunque presente.
Ma quale variazione di rumore causa il tuo sistema EGR icon_eek.gif icon_question.gif?

Ho appena acquistato la chiave a bussola per il bullone dell'olio del cambio.
Domani, spero di poter andare in un'officina e controllare il livello dell'olio.

Un (ex-)meccanico esperto del gruppo VAG, che possiede un'officina indipendente qui, mi ha detto una volta che, secondo le sue ricerche, le viti di scarico dell'olio non devono essere aperte, altrimenti si perde la garanzia icon_eek.gif icon_question.gif icon_question.gif.

Qualcuno può commentare questo?
Le mie viti, comunque, non presentano alcun sigillo o altro elemento visibile dall'esterno.
Gruß Ulf
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MG4 Electric


Tradotto il 22-09-2026, 0:13.
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Roger
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Messaggio25-05-2004, 16:08    Oggetto: Cita

Attualmente, ha percorso 30.400 km.

Il rumore è esattamente come da lei descritto: è costante durante l'accelerazione, poi, nei primi secondi quando si è fermi al semaforo, si alterna. Successivamente, entro circa 20 secondi, scompare. Premere la frizione non cambia nulla, né brevi accelerazioni.

Non si è verificato un cambiamento significativo nel tempo, ma il problema si manifesta solo dopo aver percorso qualche centinaio di metri e non quando il motore è completamente freddo.

Se non proviene dal sistema EGR, allora il mio sistema EGR è praticamente "silenzioso", almeno io non ho notato nulla di strano. Tuttavia, è attivo fin dal primo chilometro, e non si è depositato nulla di significativo nel collettore di aspirazione. Tutto sembra pulito lì, almeno per quanto si possa vedere attraverso il tubo della pressione rimosso che passa attraverso il sistema EGR.
Gruß
Roger

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ulf
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Messaggio25-05-2004, 16:19    Oggetto: Cita

Roger ha scritto:
Il rumore è esattamente come lo hai descritto, quindi costante durante la marcia e poi alternante nei primi secondi quando si è fermi al semaforo.

Ciao Roger,
Allora, ci sono delle differenze: il mio emette un rumore forte (alternato) solo finché è in movimento, ed è più facilmente udibile tra i 10 e gli 0,1 km/h.
Il resto della tua descrizione corrisponde, anche questo:
Citazione:
Tuttavia, si verifica sempre solo dopo aver percorso qualche centinaio di metri, non quando il motore è completamente freddo.
Gruß Ulf
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MG4 Electric


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Roger
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Messaggio25-05-2004, 18:47    Oggetto: Cita

Anche nel tuo caso, il problema si verifica e si risolve entro circa 20 secondi di funzionamento a vuoto?

Se ti consola, ho appena preso un'auto a noleggio (una Passat del 96 kW TDI, modello più recente, con gli indicatori di direzione negli specchietti). E in questa auto, il rumore al minimo è molto simile, solo che è molto meglio isolato e rimane completamente costante.

Per questo, anche a bassi regimi (tra 1.400 e 2.000/min) nel primo, secondo o terzo rapporto, il motore emette un rumore molto profondo durante la guida, tanto da poter causare quasi mal di testa icon_sad.gif. Fortunatamente, il rumore tipico dei motori diesel è ben isolato. Inoltre, il rapporto di trasmissione è estremamente corto; a 2.000/min in sesta marcia si raggiungono appena 100 km/h.
Gruß
Roger

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Messaggio25-05-2004, 20:34    Oggetto: Cita

Roger ha scritto:
Si spegne anche nel tuo caso, al massimo dopo circa 20 secondi di funzionamento a vuoto?

Mmm, mantenere una velocità tra 10 e 0 km/h per 20 secondi consecutivi indica un problema di spazio o una situazione di traffico particolare, cosa che non ho ancora provato.
Come ho detto, non appena il mio dispositivo si accende, smette di funzionare.

Citazione:
Se ti consola, ho appena preso un'auto a noleggio (una Passat da 96 kW TDI, l'ultimo modello con gli indicatori di direzione negli specchietti). E in questa auto, il rumore al minimo è molto simile, solo che è molto meglio isolato e rimane completamente costante.

La prima risposta al rumore proveniente dalla trasmissione è spesso "vibrazioni causate dalla frizione". Tuttavia, questo rumore scompare quando si preme la frizione: questo vale anche per il Passat?
Gruß Ulf
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MG4 Electric


Tradotto il 22-09-2026, 0:19.
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Roger
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Messaggio25-05-2004, 22:00    Oggetto: Cita

No, come detto, premere la frizione nella Passat non cambia assolutamente nulla. Forse, a parte il fatto che l'ammortizzatore dei sobbalzi viene disattivato icon_wink.gif ...
Gruß
Roger

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Messaggio26-05-2004, 16:03    Oggetto: Cita

Oggi ho controllato il livello dell'olio del cambio.

Potrebbe mancare un piccolo quantitativo di liquido fino al bordo inferiore dell'apertura di misurazione; purtroppo, la depressione presenta una leggera inclinazione, il che ha reso impossibile un controllo preciso.

Ho ordinato 1 litro di olio e presto dovrò aggiungerne altro, ma prima controllerò di nuovo il livello usando un cric (per compensare l'inclinazione) e una livella.

Cosa può succedere di grave se c'è troppo olio nel cambio? E a partire da quale percentuale di eccesso di riempimento si verifica (se mai)?


La mia attuale teoria, per quanto riguarda questo problema, è più o meno la seguente:
I componenti rumorosi si trovano all'incirca all'altezza del normale livello dell'olio.
Quando il motore è in funzione, l'olio viene aspirato dal "carter" e trasportato verso l'alto; in questa condizione, le parti metalliche non lubrificate possono essere esposte e quindi produrre rumori.

Quando si ferma, l'olio tende a scendere verso il basso, smorzando il rumore. Nel mio cambio, il rumore si manifesta non appena l'auto si ferma; in quello di Roger, invece, compare un po' dopo, quando l'olio in eccesso che si è accumulato in alto è filtrato e scende verso il basso.

Se ciò fosse vero, il rumore dovrebbe essere influenzato dalla quantità di olio: un po' più di olio dovrebbe (in parte) ridurre il rumore.

Anche se non è molto "logico", ma per ora non mi viene in mente niente di meglio.
Gruß Ulf
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Julian
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Messaggio26-05-2004, 17:09    Oggetto: Cita


Cosa può succedere di grave se c'è troppo olio nel cambio? E a partire da quale percentuale di eccesso di riempimento si verifica (se mai)?


Normalmente non è possibile, poiché il livello massimo è determinato dal bordo inferiore dell'apertura di riempimento. Qualsiasi quantità aggiuntiva che si versa al suo interno fuoriesce immediatamente.

A seconda del tipo di cambio, se si mette troppo olio, la resistenza al movimento del cambio aumenta leggermente, ma è generalmente trascurabile. In rari casi, ho sentito parlare di lievi problemi di cambio marcia quando il cambio era molto caldo, ma vorrei precisare che potrebbero esserci altre cause.
Con le trasmissioni automatiche, la situazione diventa più critica, poiché la pressione all'interno del convertitore di coppia può diventare eccessivamente alta.


Tradotto il 22-09-2026, 0:24.
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ulf
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Messaggio26-05-2004, 19:09    Oggetto: Cita

Julian ha scritto:
ulf ha scritto:

Cosa può succedere di grave se c'è troppo olio nel cambio? E a partire da quale percentuale di eccesso di riempimento si verifica (se mai)?

Normalmente non è possibile, poiché il livello massimo corrisponde al bordo inferiore dell'apertura di riempimento. Qualsiasi cosa che venga versata in eccesso, defluirà immediatamente.

Sì, a condizione che l'auto sia perfettamente in piano.

Posso posizionare una livella a bolla orizzontalmente sotto la sella e, utilizzando un cric, compensare l'inclinazione.

Ma quale indicazione sulla linea di arresto del vagone mostra che non si trova in salita o in discesa?
Non appena si trova in salita, entra "troppo" olio, che però non fuoriesce.
Gruß Ulf
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Tradotto il 22-09-2026, 0:26.
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Messaggio26-05-2004, 21:13    Oggetto: Cita

Ciao Ulf!

Credo che non dovresti preoccuparti troppo di un livello dell'olio del cambio leggermente troppo alto.
Ho eseguito il cambio dell'olio del cambio utilizzando delle rampe di sollevamento e ho riempito l'olio nuovo nello stesso stato inclinato. Pertanto, posso essere sicuro che ci sia un po' più di olio nel cambio di quanto dovrebbe esserci normalmente. La mancanza di olio è molto peggiore di avere qualche millilitro in eccesso.
L'unico effetto negativo potenziale potrebbe verificarsi durante le tratte più lunghe di autostrada, a velocità elevate, in cui il riscaldamento del cambio potrebbe aumentare a causa delle maggiori perdite per attrito. Tuttavia, non lo considero particolarmente critico, poiché anche in caso di un riempimento eccessivo, si potrebbero aggiungere circa 100-200 ml. Peggiore sarebbe riempire quasi completamente il cambio con l'olio, in quanto ciò aumenterebbe drasticamente l'attrito viscoso nel cambio. Ma chi fa una cosa del genere icon_question.gif icon_wink.gif?

Saluti.
Alex.
AUDI A3 1.9 TDI, EZ 12/96, ursprüglich MKB AGR, umgebaut zum AHF mit GT1749V-Lader, verkauft mit 250tkm

Golf 4 1.9 TDI, EZ 1/98, MKB ALH, jetzt auch mit GT1749V-Lader, verkauft mit 300tkm

Touran 1.9 TDI, EZ 09/2004

Audi A4 Avant 2.0 TDI, EZ 03/2010


Tradotto il 22-09-2026, 0:28.
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Messaggio28-05-2004, 14:31    Oggetto: Cita

Ciao,

Ho aggiunto circa 0,1 litri di liquido, sospettando una perdita, attraverso un foro di sfiato vicino all'albero di comando.

Il cambio è quindi "abbondantemente pieno":
Quando l'auto è parcheggiata su una leggera pendenza in salita, con la carrozzeria perfettamente orizzontale (secondo una livella), e appena si svita il tappo di controllo dell'olio, fuoriesce dell'olio.

Solo il rumore si manifesta praticamente invariato icon_sad.gif.
(ma a volte mi sembra che si possa impostare su una marcia ancora più bassa).
Gruß Ulf
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Tradotto il 22-09-2026, 0:29.
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