Detaillierte Frage: Audi A6 2.0 TDI + Biodiesel | Messaggi 16+

@Julian

Certamente, so che qualcosa di più su come devo trattare il motore, a differenza di una persona che lo utilizza solo per brevi tragitti. Inoltre, nel mio caso, l'utilizzo avviene prevalentemente su lunghe distanze. In queste condizioni, il motore si riscalda completamente e sicuramente non viene utilizzato in condizioni di basso carico. Proprio quest'ultimo aspetto è fondamentale per una combustione pulita e completa.

@Dirk_S
È proprio tanto fumo che stai dando. Ma chiunque abbia una posizione negativa nei confronti dei sistemi di iniezione diretta, ha buone ragioni per averla e ha il diritto di esprimerla. Lo stesso vale per i sostenitori. Qui ci sono stati moltissimi thread di persone danneggiate dai sistemi di iniezione diretta. Vai in un forum specializzato e chiedi informazioni sui sistemi di iniezione diretta. Scommetto che lì ti criticheranno ancora di più di qui. In definitiva, ognuno deve sapere cosa fa ed è responsabile delle proprie azioni. Inoltre, non è corretto da parte di qualcuno chiedere la pubblicazione di documenti interni, spesso riservati. Ti sei mai chiesto che questo potrebbe mettere a rischio il lavoro della persona interessata? Perché ci sono pochi danni causati dai sistemi di iniezione diretta quando vengono utilizzati in ambito industriale? Secondo me, è abbastanza facile da spiegare: da un lato, i veicoli non hanno ancora così tanti chilometri da poter dare un'opinione precisa, e dall'altro, i proprietari di tali veicoli sono spesso avvertiti dai produttori di motori diesel riguardo alla politica di garanzia. I veicoli che hanno un numero infinito di chilometri sono generalmente veicoli aziendali, che spesso hanno già il divieto di utilizzare carburante per uso industriale.
Domanda: perché pensi che DC abbia revocato l'approvazione per i dispositivi CDI, e perché BMW probabilmente seguirà o ha già seguito questa decisione? Sarà per simpatia verso il gruppo Volkswagen? Dubito.

@joergs
Qui ci sono stati moltissimi post di persone con braccia danneggiate. Vai in un forum specializzato e chiedi informazioni sulle braccia.
Conosco la funzione di ricerca e il forum a cui ti riferisci. Ho chiesto gentilmente informazioni sui problemi relativi a PD. Non conosco casi specifici di danni causati da BD in pazienti con PD in questo forum. Conosco i forum di Pöler. Mi occupo di questo argomento da due anni. I Pöler hanno già abbastanza problemi, come si può leggere nei loro forum.

Inoltre, non è la consuetudine inglese che qualcuno richieda la pubblicazione interna, spesso riservata, di documenti.
Per favore, leggete il thread più attentamente. Non ho chiesto a nessuno di divulgare documenti che mettano a rischio il suo posto di lavoro. L'utente che ha pubblicato il messaggio non ha dichiarato che si trattasse di un documento del suo datore di lavoro. Essendo un membro che non è sempre presente nel forum, non posso conoscere i retroscena personali degli altri membri. Purtroppo, non sono un veggente .


Domanda inversa: perché pensi che DC abbia revocato l'approvazione BD per i CDI, e perché BMW probabilmente seguirà/ha seguito l'esempio? Per simpatia verso il gruppo Volkswagen? Difficile crederlo!
Non posso dirlo. Forse perché si tratta di modelli CR? A quanto ne so, la DC continua a vendere veicoli con l'opzione RME. Credo che mio padre ne abbia uno del genere (o un 200CDI o un 220CDI, non sono sicuro al momento). Cosa c'entra questa domanda con i motori PD del gruppo Volkswagen?

perché ci sono pochi danni ai PDE nei veicoli utilizzati per il servizio di emergenza? A mio parere, è abbastanza semplice da spiegare: da un lato, i veicoli non hanno ancora così tanti chilometri sul contachilometri da poter trarre conclusioni definitive, e dall'altro, i proprietari di tali veicoli sono spesso stati avvertiti dai produttori di motori diesel (VP-TDI) riguardo alle politiche di garanzia.
Sono passati ormai 4 anni dall'introduzione dei sistemi common rail. A quanto ne so, un requisito nello sviluppo dei componenti common rail era la compatibilità con il biodiesel (a differenza dei motori a iniezione pompa). Le prime approvazioni per i motori a iniezione pompa sono avvenute nel 1996. Nel 1999 sono già comparsi i primi resoconti di difetti, nonostante il biodiesel fosse ancora relativamente raro in quel periodo. Non può essere la breve disponibilità dei motori common rail la causa. Inoltre, ci sono testimonianze di motori common rail che hanno superato i 100.000 km. Se la tesi secondo cui i danni scoraggiano l'uso del biodiesel fosse corretta, l'industria del biodiesel non dovrebbe avere un anno record di vendite dopo l'altro. Lo stesso argomento varrebbe anche per i motori a iniezione pompa.

È un argomento molto acceso quello che sollevi, e quello che dici è vero. Ma chiunque abbia una posizione contraria al RME ha buone ragioni per farlo e il diritto di esprimerla, così come i sostenitori. A mio parere, non ho espresso l'idea che io neghi il diritto di espressione ai sostenitori o agli oppositori del RME. Sono anche io interessato alle opinioni. Tuttavia, per quanto riguarda le affermazioni sui PD-TDI, le trovo eccessive. Sono anche disposto a cambiare idea, ma ho bisogno di un po' di argomentazioni ed esempi. Gli argomenti finora presentati sono purtroppo confutabili e non hanno basi solide. Non intendevo assolutamente attaccare il forum. Apprezzo molto la competenza dei partecipanti in questo forum.

Saluti.
Dirk.

Ciao Dirk,

Dirk_S ha scritto:

..... L'utente non ha dichiarato che si trattasse di un documento del suo datore di lavoro. Essendo un membro che non è sempre presente nel forum, non conosco i dettagli personali degli altri membri. Purtroppo, non sono una persona con poteri divinatori. ...

Nessuno ti ha mai chiesto di dimostrare capacità di chiaroveggenza, nemmeno io. Ti ho semplicemente esposto il mio punto di vista sull'argomento, e per me la questione è chiusa. Non ho alcun problema al riguardo.
Anche se il documento non fosse di proprietà della mia azienda e mi fosse capitato per caso tra le mani, eviterei di pubblicarlo in un forum accessibile a tutti. Le conseguenze legali di una tale pubblicazione (indipendentemente dal fatto che ciò possa compromettere il mio posto di lavoro o meno) sarebbero per me troppo incerte.

Ma veniamo alla tua domanda:
Sì, conosco un caso di danni causati dal biodiesel in un veicolo con iniettori pompa. Si trattava di un motore AJM, che Volkswagen aveva autorizzato per l'utilizzo di biodiesel dopo la rimozione del catalizzatore. L'auto aveva già 180.000 km e gli iniettori pompa erano completamente intasati. "Arrugginiti" non rende nemmeno giustizia alla situazione. Il biodiesel è un prodotto che favorisce estremamente la corrosione. Purtroppo, è anche igroscopico, il che amplifica ulteriormente l'effetto corrosivo (soprattutto se il carburante rimane "immagazzinato" nel serbatoio per un periodo prolungato).

Solo per completezza:

Bertil aveva già accennato alla scorrevolezza e alle reali connessioni.


La ragione principale per la revoca dell'omologazione è la normativa sulle emissioni. Considerando i limiti imminenti (e in parte già in vigore), il sistema di iniezione deve essere adattato con estrema precisione al carburante utilizzato. Già la diversa viscosità del biodiesel (e ci sono altre caratteristiche diverse) sta causando problemi al funzionamento del motore. Il motore, in linea di principio, non ha problemi, ma nelle condizioni peggiori non riesce più a superare i test sulle emissioni. Il 'kit biodiesel' include principalmente un sensore di carburante che comunica all'unità di controllo del motore (EDC) le caratteristiche principali del carburante presente (viscosità, ecc.). In questo modo, l'EDC ha almeno la possibilità di modificare i propri parametri per evitare che qualcosa vada completamente fuori controllo (ad esempio, correggendo il momento e la quantità di iniezione).

La difficoltà di avviamento a freddo, che ultimamente è stata spesso criticata (soprattutto nei modelli PD), deriva anche da questa causa. Evitiamo di fare supposizioni infondate e, per favore, non tirate fuori argomenti infondati. Ma se non si inietta niente nella parte anteriore, ovviamente non si ottiene nemmeno la giusta quantità di potenza.

Ciao Gremlin.

@Gremlin
La ragione principale per la revoca dell'omologazione è la normativa sulle emissioni. Considerando i limiti imminenti (e in parte già in vigore), il sistema di iniezione deve essere adattato con estrema precisione al carburante utilizzato. Già la diversa viscosità del biodiesel (e ci sono molte altre proprietà diverse) causa ora problemi al funzionamento del motore. In linea di principio, il motore non ha problemi, ma nelle condizioni peggiori non supera più i test sulle emissioni. Il 'kit biodiesel' include principalmente un sensore di carburante che comunica all'EDC le caratteristiche più importanti del carburante attualmente presente (viscosità, ecc.). In questo modo, l'EDC ha almeno la possibilità di modificare i propri parametri in modo che nulla vada completamente fuori controllo (ad esempio, correggendo il momento e la quantità di iniezione).

Sono d'accordo, o meglio, è anche la mia conoscenza della situazione. Purtroppo, in altri contesti, si parla sempre del fatto che l'omologazione sia stata ritirata a causa di frequenti difetti. Questo, almeno, non è corretto per quanto riguarda la Volkswagen.

@Bertil
Per me va bene, anzi, non ho alcun problema. Quello che mi infastidisce un po' è il fatto che tu menzioni proprio questo documento. Per chi non è del settore, il contenuto non è affatto comprensibile o verificabile. Ci sono abbastanza persone su internet che si limitano a fare affermazioni. Immagino che anche tu ne abbia sentito molte. Proprio in questo thread si vede chiaramente che sono state avanzate affermazioni infondate. Per favore, non prenderla sul personale: se ora dicessi di possedere un documento interno di ricerca che afferma che i danni al sistema di iniezione causati dalle scarse proprietà lubrificanti del normale gasolio si verificano nel 3% dei casi, questa affermazione sarebbe priva di fondamento e la sua veridicità non sarebbe verificabile se non presentassi questo documento. L'affermazione potrebbe anche non essere falsa. Tuttavia, dipende sempre dalle condizioni di prova e da altri fattori. In questo caso, questi sarebbero semplicemente oscurati.
Gli articoli scientifici si distinguono generalmente per il fatto che vengono pubblicati apertamente e, di norma, sottoposti a revisione paritaria.

Grazie per il tuo esempio. È molto chiaro per me. Ho una ricerca a disposizione, condotta da un istituto austriaco, che ha testato gli effetti del biodiesel con una stabilità ossidativa molto bassa (ben al di fuori degli standard) su motori e componenti di iniezione. Tra gli altri, due veicoli con Common Rail (PD) sono stati inclusi nel test. Dopo circa 1,5 anni e circa 50.000 km, sono state rilevate tracce di ossidazione su alcuni componenti Common Rail di uno dei veicoli, anche se erano ancora lievi. Inoltre, si è verificata una sorta di deposizione gelatinosa.
La mancanza di questa ricerca è che non sono stati testati contemporaneamente veicoli con biodiesel conforme alle normative. Pertanto, a mio parere, l'affermazione della ricerca secondo cui l'ossidazione è stata causata dal biodiesel di qualità inferiore non è particolarmente significativa. Il danno potrebbe verificarsi anche con l'utilizzo di biodiesel conforme alle normative. Altrimenti, l'approccio scientifico mi è sembrato corretto.
Se necessario, posso renderli disponibili (anche se sono disponibili solo in inglese).

Per me, nel tuo esempio, la domanda è se il problema fosse dovuto al liquido di raffreddamento (BD) in generale o a un liquido di raffreddamento non conforme alle normative. Se si trattasse di un liquido di raffreddamento non conforme, il proprietario avrebbe dovuto utilizzarlo per un periodo molto lungo per raggiungere questo tipo di danno, il che è relativamente improbabile. Inoltre, il liquido di raffreddamento non avrebbe potuto rimanere nel serbatoio per molto tempo per assorbire una quantità sufficiente di acqua, dato che il chilometraggio è elevato e il prodotto di raffreddamento è disponibile da poco tempo.

Potresti rispondere ad alcune domande?: Cosa significa 'bruciatura' (nella parte ad alta pressione, sull'ugello, sulla valvola magnetica, dall'esterno)? Avete smontato l'elemento PD? Il 'cliente' ha fatto rifornimento solo con BD? O alternativamente? Sapete dove il 'cliente' ha fatto rifornimento? Come appare un elemento PD dopo 180.000 km con diesel?
Zumindest habe ich jetzt wieder Stoff zum nachdenken. Grazie mille.

Saluti.

Dirk.

Dirk_S ha scritto:

@Bertil . . . Potresti rispondere ad alcune domande?: Cosa significa "bruciato" (nella parte ad alta pressione, sull'ugello, sull'elettrovalvola, dall'esterno)? Avete smontato l'elemento PD? Il "cliente" ha fatto il pieno solo con BD? O alternato? Sapete dove il "cliente" ha fatto il pieno? Come appare un elemento PD dopo 180.000 km con diesel?

. . . e, inoltre, ecco le mie domande:
-> Quali sintomi di malfunzionamento (graduali o improvvisi?) si sono manifestati a causa dei depositi?
-> Ci sono stati danni secondari? (Esempio inventato: l'usura del pistone della pompa, causata dai depositi, ha provocato la rottura del delicato perno a sfera?)

Bertil ha scritto:

Da quando il Mare del Nord e la Russia si trovano in una zona di guerra? La compagnia D ricava il 90% del suo petrolio greggio da queste regioni. [..Certo, ecco la traduzione: "Mi dispiace, ma non posso fornire una traduzione senza un testo da tradurre." Purtroppo, sarà così anche se utilizziamo il BD.

Non si tratta solo della Germania. Mi interessa l'utilizzo globale del petrolio per la produzione di energia. Non può essere che tutti dicano sempre "non mi riguarda". Qualcuno deve pur iniziare! Ora abbiamo un combustibile alternativo pratico (ne parlerò ancora) e nessuno lo utilizza; a volte giustamente per motivi tecnici (ne parlerò ancora), a volte ingiustamente a causa di pregiudizi infondati, perché è qualcosa di nuovo, di sconosciuto, di "eco" (bleah) e in generale. Mi fa venire i capelli ritti .

Bertil ha scritto:

A proposito, il biodiesel è fortemente sovvenzionato. Il debito pubblico aumenta costantemente con ogni litro di biodiesel venduto.

Anche questa è una strana bugia dell'industria petrolifera. Il biodiesel non è sovvenzionato! Gli agricoltori ricevono un sussidio dallo Stato se lasciano i loro campi incolti o coltivano piante i cui effetti sull'equilibrio minerale e nutritivo del suolo sono paragonabili a quelli di un campo incolto. Questo include anche il colza. Il sussidio per il campo incolto viene ricevuto dagli agricoltori, con o senza la coltivazione di colza. Pertanto, l'argomento secondo cui il debito statale aumenta con ogni litro di BD è completamente infondato. Al contrario: la coltivazione di colza crea posti di lavoro, mentre un campo incolto no. La vendita di biodiesel genera entrate e, di conseguenza, imposte per lo Stato. La vendita di biodiesel genera profitti per agricoltori, cooperative, impianti di produzione e stazioni di servizio, e di conseguenza, genera entrate fiscali per le casse dello Stato.

Bertil ha scritto:

Il livello di biodiesel (BD) in Germania è significativamente inferiore alla quota del 2% richiesta dall'UE.

Questo, al più tardi ora, dovrebbe cambiare, dato che al diesel minerale viene aggiunto il 5% di BD, che sia di tua volontà o meno.

Bertil ha scritto:

Non definisco questo carburante come adatto all'uso pratico.

Ecco, questa è un'altra affermazione piena di pregiudizi. Definisco certamente un carburante come adatto all'uso pratico, se...
- dispone di un'infrastruttura adeguata (1500 stazioni di servizio in Germania) [a differenza di Pöl].
- è liquido a temperatura ambiente [a differenza dell'idrogeno].
- è liquido a pressione atmosferica [a differenza del gas naturale o del GPL].
- può essere bruciato da un motore senza modifiche [a differenza di olio combustibile/gas/idrogeno].
- rilascia più energia di quanta ne sia stata necessaria per la sua produzione [a differenza dell'idrogeno].
- non è diffusa spontaneamente dal serbatoio dopo due settimane di permanenza [a differenza dell'idrogeno].
- in caso di incidente, non causare una catastrofe ambientale, poiché è biodegradabile [a differenza del diesel/benzina].
- in caso di incidente o danneggiamento del serbatoio, non provoca un incendio [a differenza del gas/idrogeno].

joergs ha scritto:

Tu dici che ti interessa l'ecologia ecc. Allora, perché usare il BD? Le quantità di energia necessarie per la transesterificazione dell'olio non sono trascurabili. Cosa ne pensi, da dove vengono? Giusto! Probabilmente non dalla biomassa! Quindi, non resta molto altro: atomo, carbone, gas naturale, petrolio... e poi, quanto è veramente ecologico tutto questo...?

Il metanolo per la transesterificazione, così come l'energia necessaria per la produzione del biodiesel, proviene da fonti energetiche convenzionali, ed è corretto. Ma qual è questo argomento? Anche il diesel non sgorga magicamente dal terreno proprio accanto alla stazione di servizio. Il petrolio deve essere estratto, trasportato e, soprattutto, raffinato con un processo molto energivoro per ottenere diesel o benzina. Nel caso del BD, stiamo parlando di una reazione chimica relativamente semplice con il metanolo, che avviene spontaneamente a una temperatura di 70 gradi grazie a un catalizzatore. Nella raffinazione del diesel, non succede nulla spontaneamente, e tantomeno a 70°C.

Per me, il GPL non è un'alternativa, perché non ho né il tempo né la voglia di fare il pieno alle bottiglie presso un supermercato Aldi, né di installare un serbatoio domestico per GPL nel mio garage. Ho bisogno di un carburante che sia disponibile ovunque quando sono in viaggio e per il quale non debba installare attrezzature aggiuntive costose, per un valore di 2000 euro, solo per poterlo rifornire facilmente.

joergs ha scritto:

Inoltre, mi piacerebbe sapere cosa spinge una persona ad acquistare un'auto che costa oltre i 30.000€ e a rinunciare alla garanzia per questioni di piccole somme! Quei 20 centesimi al litro sono solo una finta gentilezza e, a mio parere, non è più così come la descrivi. Viaggio molto e osservo attentamente anche i prezzi del carburante. Attualmente, si aggirano tra i 6 e i 11 centesimi. Sono molto curioso delle tue risposte oneste, anche se, secondo te, questo argomento è fuori tema.

Chi dice che mi interessano solo pochi centesimi di spesa per il carburante? Penso di aver esposto chiaramente di cosa si tratta. È una questione di mentalità, nient'altro. Se tutti dicessero sempre "non mi riguarda", "che se ne occupino gli altri", "tutto ciò che è nuovo è una schifezza", non possiamo andare avanti.

Und da komme ich zum nächsten Punkt: der Mineralöl-Lobby. Es kann mir doch niemand erzählen, dass die geringen Lösungsmitteleigenschaften und die um ein paar Prozent vom mineralischen Diesel differierenden sonstigen Eigenschaften von Biodiesel ein so großes technisches Problem darstellen, dass diese nicht zu lösen sind! Verdammt, wir führen Laugen und Säuren in resistenten Rohren (die auch Dichtungen benötigen), die so ätzend sind, dass allein die Dämpfe einen Menschen zu Matsch auflösen können. Für jedes noch so popelige Einsatzgebiet und Einsatzprofil gibt es ein passendes Material! Und es will mir ernsthaft jemand erzählen, dass ausgerechnet Biodiesel ein Problem ist, das nicht in den Griff zu kriegen ist? Hallo?? Biodiesel DARF nicht in den Griff zu bekommen sein, das ist der Punkt. Warum die Mineralöl-Industrie dagegen ist, leuchtet mir ein, die Automobil-Industrie vielleicht auch noch. Aber warum sich die Kunden (auch viele, die überhaupt keine eigenen Erfahrungen haben mit BD) von solch hirnrissigen Argumenten in den Bann ziehen lassen und hier wie dort immer wieder die selben (meist haltlosen) Anti-Parolen gegen BD herunterbeten, das ist mir völlig schleierhaft. Es läge am Druck des Kunden auf die Hersteller, endlich Dichtungen zu verbauen, die in der Herstellung 0,5 Ct teurer sind, aber endlich das unendlich komplizierte (ROFL) Lösungsmittelproblem von BD aus der Welt schaffen. Ma, come si vede, molti clienti aiutano persino i produttori a sottrarsi alle proprie responsabilità .

BTW: nel mio paese, il biodiesel costa 81 centesimi, mentre il diesel costa 99 centesimi. Questo non sono affatto 20 centesimi di pura speculazione!!! Pietatelo!!!

Ciao,

Nero24 ha scritto:

BTW: nel mio paese, il biodiesel costa 81 centesimi, mentre il diesel costa 99 centesimi. Questo non sono affatto 20 centesimi di speculazione!!! Pietatelo!!!

A prescindere, in parte per motivi politici e in parte per motivi tecnici, dai pro e contro.
Perché non è l'industria stessa a promuovere l'accettazione attraverso prezzi adeguati?
Personalmente, non ho mai visto una stazione di servizio che presentasse la differenza di prezzo tra benzina e diesel che hai menzionato.

Semplicemente, fissare un prezzo tale che l'aumento di consumo, innegabile, e il rischio di guasto, anch'esso innegabile, siano ampiamente compensati.
Sembra che il settore non riesca più a vendere prodotti biologici, altrimenti avrebbe già convinto i consumatori con una politica dei prezzi adeguata.

Se i prezzi del gasolio diesel influenzano così fortemente i prezzi del biodiesel, come è sempre stato, non c'è motivo per chiunque di lamentarsi della presunta lobby del settore petrolifero o dei produttori di veicoli.

Saluti, Rainer.

Ciao Dirk,

Dirk_S ha scritto:

.... La domanda che mi pongo, nel tuo esempio, è se il problema fosse dovuto al disco rigido in generale o a un disco rigido non conforme agli standard.

È impossibile affermarlo con certezza. Il cliente ha sempre fatto il pieno nella stessa stazione di servizio, che all'epoca pubblicizzava carburante conforme alle normative (allora ancora la norma DIN provvisoria!). Tuttavia, sono state effettuate anche diverse soste per il diesel.
Un test effettuato in un momento successivo ha rivelato la presenza di un carburante non conforme alle normative (all'epoca era ancora in vigore la norma DIN, successivamente sostituita dalla norma europea). La viscosità, pari a 8 mm²/s, era ben al di fuori dei limiti previsti. Inoltre, il contenuto massimo di acqua non era conforme alla vecchia norma DIN. Non riesco più a ricordare altri valori riportati nel rapporto.
Purtroppo, questo campione rappresenta solo un'istantanea. Non posso esprimermi sulla qualità del carburante negli anni precedenti, poiché non ho informazioni in merito.

Citazione:

Se non si trattava di un olio motore conforme alle normative, il proprietario avrebbe dovuto percorrerne un tragitto molto lungo per raggiungere questo stato di degrado, il che è relativamente improbabile. Inoltre, l'olio motore non avrebbe potuto rimanere a lungo nel serbatoio per assorbire una quantità sufficiente di acqua, dato che il chilometraggio è elevato e il modello di veicolo è relativamente recente.

Il motore AJM PD è piuttosto vecchio (del 1999).
Il veicolo in questione è stato utilizzato con motore diesel per circa 150.000 km. Le percorrenze a diesel erano piuttosto rare.

Citazione:

Potresti rispondere ad alcune domande?: Cosa significa "bruciato" (nella parte ad alta pressione, sull'ugello, sulla valvola magnetica, dall'esterno)? Avete smontato l'elemento PD? Il "cliente" ha fatto il pieno solo con BD? O alternativamente? Sapete dove il "cliente" ha fatto il pieno? Come appare un elemento PD dopo 180.000 km con diesel?

Gli elementi PD non potevano più essere smontati. L'unica soluzione era tagliarli. Successivamente, purtroppo, non è stato più possibile effettuare un controllo funzionale dei componenti. Tuttavia, i depositi presenti all'interno degli elementi PD erano sconcertanti.
Immagine del difetto:
Il motore ha iniziato a funzionare sempre peggio (gradualmente). Spesso "esitava" (descrizione del cliente) e si verificavano vibrazioni. Un giorno, il motore funzionava solo con 3 cilindri. Un elemento PD aveva smesso completamente di funzionare. Questo elemento è stato smontato. I fori degli iniettori erano quasi completamente ostruiti. Non erano visibili rotture del materiale.
Gli altri elementi del sistema PD non sono stati ulteriormente analizzati, tuttavia, dall'esterno, si potevano notare alcune incrostazioni sulla testa dell'ugello.

Non escludo che un elemento PD possa crescere in presenza di gasolio, ma lo metto fortemente in discussione.
Dopo 180.000 km, gli iniettori sarebbero comunque dovuti essere revisionati. Gli iniettori nei motori diesel sono componenti soggetti a usura (questa è la mia opinione personale).

Citazione:

Zumindest habe ich jetzt wieder Stoff zum nachdenken. Grazie mille.

Questo motore mi ha fatto riflettere. In quel periodo avevo ancora il mio 1Z e ho provato anche (per un breve periodo) un modello BD. Successivamente, sono tornato rapidamente al DINO.
Il risparmio che ho ottenuto con BD era semplicemente troppo basso.
Considerando un aumento del consumo di circa il 5-10% (esperienza personale) e un risparmio sui costi di anch'esso poco meno del 10%, non vale la pena correre il rischio.
Ho provato, all'inizio (con il vecchio set di elementi PD), anche io a far funzionare il mio AXR con carburante BD, giusto per vedere. Anche in questo caso, ho potuto notare un aumento significativo dei consumi e una certa riluttanza all'avviamento quando il motore è freddo. Dato che non voglio stressare inutilmente il mio motore, ho deciso di non continuare. Se si potesse risparmiare il 20-30%, allora riconsidererei la cosa. In quel caso, però, metterei da parte una parte della somma risparmiata per acquistare nuovi elementi PD.


Inoltre, alcune dichiarazioni riguardanti i dischi BD provenienti dai produttori mi causano già forti mal di testa (fonte http://www.ufop.de).

Citazione:

Il biodiesel può causare l'intasamento dei filtri. Quando i veicoli, dopo un lungo periodo di utilizzo di gasolio minerale, vengono convertiti al biodiesel, esiste la possibilità che residui di gasolio accumulati nel sistema si stacchino e raggiungano il filtro del carburante.

Che tipo di brodo corrosivo sarà mai?
Potrebbe danneggiare la mia attrezzatura per l'iniezione?

Citazione:

L'utilizzo di biodiesel comporta una perdita di prestazioni e un aumento del consumo di carburante del 10-15%. A causa del minore contenuto energetico specifico del biodiesel, è prevedibile un aumento dei consumi. Tuttavia, nella pratica, questo aumento è significativamente inferiore a quanto previsto teoricamente, poiché altre caratteristiche positive del biodiesel consentono un funzionamento più efficiente del motore. In test su flotte, sono stati rilevati aumenti di consumo compresi tra lo 0% e il 5% rispetto all'utilizzo di gasolio. Aumenti di consumo superiori al 10% non sono noti e non sarebbero giustificati dal punto di vista tecnico.

Questo corrisponde alla mia stessa osservazione ed è anche comprensibile.

Citazione:

In caso di problemi tecnici con il sistema di iniezione, spesso il cliente rimane a sostenere il costo della riparazione. Purtroppo, il livello di preparazione del personale sulle tematiche relative al biodiesel varia molto tra i diversi centri di assistenza.

Perché proprio le officine?
Non esiste alcun produttore di sistemi diesel che rilasci le proprie tecnologie per veicoli a basse emissioni. Solo i produttori di veicoli lo fanno. Quindi, in questo caso, si sta prendendo una decisione che va contro la volontà dei fornitori. Ritengo che sia estremamente problematico!

Ciao,

Rainer K. ha scritto:

Ciao, Se i prezzi del carburante, come è sempre stato, sono così fortemente influenzati dal prezzo del diesel, non c'è bisogno di aprire la bocca e criticare la malvagia lobby petrolifera o i produttori di autoveicoli, ma prima di tutto bisogna guardarsi allo specchio.

Mi dispiace, non capisco questa frase. Prezzi del carburante, avidità, aprire la bocca, guardarsi allo specchio? Potresti spiegare la logica di questa frase anche a un "ambientalista" poco informato? Perché dovrei guardarmi allo specchio solo perché il prezzo del carburante si basa sul prezzo del diesel, secondo le leggi del libero mercato?

Nero24 ha scritto:

.... Non si tratta solo della Germania. Mi interessa l'utilizzo globale del petrolio per la produzione di energia. Non può essere che tutti dicano sempre "non mi riguarda".

È bello e interessante, ma non con il rischio che devo affrontare.

Citazione:

Bertil ha scritto: A proposito, il biodiesel è fortemente sovvenzionato. Il debito pubblico aumenta costantemente con ogni litro di biodiesel venduto. Anche questa è una delle strane bugie dell'industria petrolifera.

Oh?
...
Ecco cosa afferma, invece, l'associazione http://www.agqm-biodiesel.de:

"Dal 1° gennaio 2004, è in vigore una legge modificata sull'imposta sui prodotti petroliferi. A partire da tale data, i biocarburanti (cioè anche il biodiesel) sono considerati soggetti a tassazione con un'aliquota effettiva di imposta sui prodotti petroliferi pari allo 0%."

Se il biodiesel è esente dall'imposta sulle accise sui prodotti petroliferi, allora è logicamente anche sussidiato!

L'aggiunta del 5% di biodiesel non rappresenta un problema per me. I produttori dei sistemi di iniezione autorizzano l'utilizzo di miscele massime del 5% di biodiesel nel diesel.

Per quanto riguarda l'idoneità pratica:
Le tue argomentazioni sono tutte corrette, tuttavia, per quanto riguarda le diverse altre specifiche, il BD è ancora molto lontano dall'essere un carburante pratico.
- Nessuna approvazione da parte dei produttori del sistema.
- Il contenuto di acqua può essere estremamente elevato.
- Purtroppo, dopo un lungo periodo di inattività, il BD si ossida.
Può accadere direttamente al distributore di benzina, quando faccio il pieno. In quel caso, non ho alcun controllo.
- Lascio aperta la comparazione con l'idrogeno, dato che non riesco a individuare alcuna applicabilità pratica in questo contesto.

Citazione:

BTW: nel mio paese, il biodiesel costa 81 centesimi, mentre il diesel costa 99 centesimi. Questo non sono affatto 20 centesimi di speculazione!!! Pietatelo!!!

Questo varia da regione a regione.
È bello quando il prezzo è come quello che hai indicato.
Butta dentro la roba e diventa felice.
Sarei disposto a utilizzare mezzi di trasporto alternativi, anche se più lenti, con un risparmio del 30%, e restituirei il 50% del risparmio. È molto semplice .

Oggi, il prezzo della benzina è di 89 centesimi al litro e quello del diesel è di 93 centesimi al litro. La differenza di 4 centesimi è irrilevante, poiché il consumo aggiuntivo supera di gran lunga il risparmio.

Bertil ha scritto:

Se quindi BD è esente dall'imposta sui prodotti petroliferi, allora di conseguenza è anche sovvenzionato!

Beh, questo è una questione di opinioni. Per me, un'esenzione fiscale non è una sovvenzione. Una sovvenzione è quando i fondi vengono destinati in una direzione "opposta"; inoltre, il biodiesel non è un prodotto petrolifero, e un'imposta sui prodotti petroliferi sul biodiesel non è logicamente coerente fin dalla definizione di base. A proposito, anche sul gasolio da riscaldamento viene applicata pochissima imposta sui prodotti petroliferi (60 euro invece di 480 euro per tonnellata), anche se è un prodotto petrolifero. Anche questo è sovvenzionato?

Nero24 ha scritto:

... A proposito, sul gasolio di riscaldamento viene applicata una tassa sulle accise molto bassa (60 euro invece di 480 euro per tonnellata), nonostante sia un prodotto derivato dal petrolio. Questo è anche sovvenzionato?

... Sì, questo viene chiamato così (almeno secondo la dogana).

Voglio dire che solo persone poco informate fanno rifornimento nelle stazioni di benzina "convenienti", perché spesso si finisce per spendere di più a causa del maggiore consumo di carburante.
Se si assume un rischio aggiuntivo, questo dovrebbe essere compensato.

Bertil ha scritto:

Se risparmiassi il 30%, sceglierei comunque la compagnia BD e reinvestirei il 50% del risparmio. È molto semplice

.
Mmm, per quanto tempo dovrebbero durare le pile a combustibile con batteria (PDE con BD) prima che ne valga la pena?

Il 15% accantonato come riserva verrebbe in parte compensato dall'aumento dei consumi.
Dunque, supponiamo che la differenza tra le riserve e il consumo aggiuntivo sia di 10 centesimi al litro.

Con un consumo di 6 litri ogni 100 chilometri, ciò equivale a 60 centesimi al chilometro, o 60.000 centesimi ogni 100.000 chilometri, che corrispondono a 600 euro.

Se (come nell'esempio che hai fornito) dopo 150.000 km i componenti diventano inutilizzabili e devono essere sostituiti, una riserva di 900 euro potrebbe essere sufficiente per un nuovo set di componenti solo se si riesce a trovare una fonte di approvvigionamento insolitamente economica.

-> Il guidatore medio = cliente dell'officina (invece di acquirente di prodotti online e fai-da-te) pagherebbe di più anche con una differenza di prezzo del 15% e un rimborso del 100% }.

Oggi, il prezzo è di 89 centesimi per il benzina e 93 centesimi per il diesel... La differenza è di 4 centesimi, il che è irrilevante perché il consumo aggiuntivo è significativamente superiore al risparmio ottenuto.
Situazione attuale presso di noi:

BD: 84 carati.
Diesel: 99 centesimi.
Differenza: 15 centesimi.

Trovo questa discussione interessante.
Posso fornire informazioni, ma solo basate sulla mia esperienza con VEP e BD.

Saluti, Georg.