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Warnung: Biodieselfreigabe bei SEAT! | Messaggi 32+

 
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eike
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Messaggio04-08-2004, 21:20    Oggetto: Cita

Ciao.

Si dice sempre che i fondi sono esauriti. La domanda è se sia davvero così. È un peccato non sentire parlare di processi intentati in merito a questa questione. Sarebbe molto interessante sapere come la vedono i giudici.
Ho l'impressione che la maggior parte delle persone si limiti a sottostare a questa grande azienda e non osi presentare una denuncia legale. Esistono, ovviamente, precedenti simili.

Personalmente, continuerò a utilizzare il biodiesel. Per quanto riguarda la garanzia, mi pongo un'altra domanda: se una nuova pompa viene installata durante il periodo di garanzia, dovrebbe applicarsi nuovamente un nuovo periodo di garanzia di 2 anni per questo ricambio.
Almeno, l'ho letto una volta su un volantino del negozio locale, che tutte le riparazioni vengono eseguite con ricambi originali, sui quali ovviamente sono previsti 2 anni di garanzia.
Se la nuova pompa dovesse guastarsi di nuovo entro questi nuovi due anni, dovrebbe essere fornita una nuova pompa gratuitamente, oppure mi sbaglio? Questo, ovviamente, a parte la questione dell'omologazione.

@bonze: Forse presto nei contratti di acquisto standard ci sarà una casella da spuntare con la dicitura 'Il veicolo è stato alimentato con biodiesel? Sì/No'. In questo modo, l'acquirente potrà evitare di acquistare tali veicoli.
Forse si tratta di un difetto nascosto per il quale il venditore è responsabile. In fin dei conti, riempiendo il serbatoio con carburante adulterato, ha consapevolmente creato le basi per un possibile guasto.

Saluti.

Eike.


Tradotto il 18-07-2026, 22:26.
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bonze
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Messaggio04-08-2004, 21:31    Oggetto: Cita

Esattamente, Eike.
Cosa posso fare io, come acquirente successivo, nei confronti del precedente proprietario? Lui ha fatto solo quello che era indicato nelle istruzioni. Penso che presto i giudici saranno più dalla parte dei produttori che autorizzano il biodiesel, perché questo prodotto è stato finanziato dallo Stato. Probabilmente anche la Volkswagen ha ricevuto sussidi quando ha ottenuto l'autorizzazione. In primo luogo, voi avete guadagnato il doppio: da un lato come argomento di vendita e dall'altro incassando i sussidi?
Con la tua estensione di garanzia, dubito che sia così.
Zu der neuen Norm: wer jetzt noch Biodiesel tankt und den Wagen verkauft, ohne darauf hinzuweisen könnte wenn ich drüber nachdenke wissentlich wie du schon sagtest, den Grundstein zu einen defekt legen. Versteckte Mängel könnte funzen weil VW den neuen BD für mein Fahrzeug z.B auch nicht freigibt! Ich glaube eher, dass der neue BD nach der neuen Norm besser ist als wie der Alte aber VW hat kalte Füße bekommen und die neue Norm kam denen nur gelegen! KönnForse anche lui ha ragione!
Saluti:
Rainer (un acquirente che ha subito un'esperienza negativa con l'acquisto di un veicolo alimentato a biodiesel).

Modifica: Ecco un vecchio studio:

vera - 27.07.2001) Lässt sich mit Biodiesel wirklich sparen? Oder stimmt die Behauptung der Fahrzeughersteller, der alternative Kraftstoff würde die Einspritzpumpen schädigen? Mit einer stichprobenartigen Untersuchung bei 41 Tankstellen in ganz Deutschland wollte der ADAC jetzt herausfinden, wie es um die Qualität beim Biodiesel bestellt ist. Das Ergebnis dieser Momentaufnahme des Marktes war auf den ersten Blick alarmierend. Neun der untersuchten Tankstellen verkauften Kraftstoff, der nicht dem Normentwurf (DIN E 51606) entsprach, obwohl die Zapfsäulen damit ausgezeichnet waren. Allerdings: Die Abweichungen von der Norm waren nicht so schwer wiegend, dass sich die bekannten Folgeschäden eindeutig darauf zurückführen ließen. MöglDi solito, i problemi...Inoltre, i test hanno rivelato un'altra carenza presente in più della metà dei campioni: la stabilità all'ossidazione non era sufficiente, contrariamente ai requisiti della prossima norma europea. Nella pratica, ciò significa che il carburante invecchia troppo rapidamente.

In sei campioni, il laboratorio ha rilevato la presenza di metil esteri dell'olio di palma come additivi. Sebbene ciò non sia vietato, è comunque inaccettabile. Poiché il PME (metil estere dell'olio di palma) non proviene da coltivazioni locali, questa pratica di diluizione non avvantaggia l'agricoltura tedesca e non migliora il prodotto stesso. Inoltre, l'ambiente viene ulteriormente danneggiato dai lunghi trasporti provenienti dall'Asia orientale.

L'indagine dell'ADAC non è riuscita né a confermare né a smentire la preoccupazione di molti automobilisti riguardo al carburante derivato da fonti agricole. Chi possiede un veicolo approvato dal produttore per questo tipo di carburante dovrà continuare a decidere autonomamente se il risparmio, fino a 25 centesimi al litro, valga il rischio potenziale di danni al motore. In merito a ciò, l'ADAC chiede ai costruttori automobilistici e ai produttori di biodiesel di chiarire rapidamente le cause effettive dei danni riscontrati alle pompe di iniezione e di adottare misure per prevenirli.

Was ist passiert bis dahin? Era il 2001...
e non dimentichiamo questa frase: '... che vale il rischio potenziale di un guasto al motore.'
Prova a dare la tua auto in permuta, ad esempio da Ford, e raccontagli che hai fatto il pieno con biodiesel. Fai una prova, vedi cosa ti dicono e scrivi qui nel thread.


Tradotto il 18-07-2026, 22:31.
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eike
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Messaggio05-08-2004, 9:28    Oggetto: Cita

Ciao.

die Richter stehen aufgrund einer evtl. Subvention bestimmt nicht hinter den Herstellern. Wenn das so wäre, wäre es ein echter Skandal. In der Vergangenheit sind Richter eher dafür bekannt, daß sie die Rechte der Verbraucher schützen. Nicht umsonst hat sich die Qualität der Bedienungsanleitungen in den letzten Jahren entscheident verbessert. Die Hersteller wurden von den 'Richtern' quasi dazu gezwungen, weil diese den Verbrauchern die Fähigkeit abgesprochen hatten 'zwischen den Zeilen lesen' zu könen. SQuando un'auto non tollera qualcosa, deve essere spiegato nel manuale del proprietario in modo comprensibile anche per i meno esperti.

Non intendevo dire che l'installazione di una nuova pompa in garanzia comporti un'estensione della garanzia. Piuttosto, ciò che voglio sottolineare è che viene fornita una nuova garanzia specificamente per il pezzo di ricambio e i lavori eseguiti. Se questo pezzo di ricambio dovesse guastarsi nuovamente durante il periodo della 'nuova' garanzia, il difetto dovrà essere riparato nuovamente in garanzia.
Ciò significherebbe che sarebbe necessaria una nuova garanzia se il componente dovesse guastarsi durante il periodo della 'nuova' garanzia. Invece, la situazione sarebbe diversa se l'officina riparasse la pompa con una nuova guarnizione. In tal caso, la garanzia si applicherebbe solo alla guarnizione. Se la pompa dovesse iniziare a perdere di nuovo poco tempo dopo (al di fuori del periodo di garanzia originale), si avrebbe diritto a una nuova guarnizione in garanzia, inclusa la sua sostituzione. Tuttavia, se qualcos'altro nella pompa dovesse risultare difettoso, non ci sarebbe copertura e si dovrebbe pagare.
Quello che stai vendendo come studio è solo un rapporto tratto dalla rivista 'Motorwelt' dell'ADAC. Conosco il testo. La questione del olio di palma e delle relative vie di trasporto non è piacevole. D'altra parte, anche il petrolio viene trasportato per migliaia di chilometri via mare. Inoltre, l'additivo presente nel SHELL V-Power Diesel (GTL) proviene interamente dalla Malesia. In un certo senso, si tratta di una situazione di parità. E, inoltre, anche la benzina GTL è prodotta a partire da materie prime fossili, il che non aiuta affatto a ridurre l'effetto serra.
Per quanto riguarda i rischi di un 'guasto al motore', non ne conosco nessuno. Finora, i problemi riscontrati sono sempre stati legati a danni alla pompa di iniezione.
Dal punto di vista di una casalinga, tutto ciò che si trova sotto il cofano è un motore. In questo senso, l'affermazione è corretta. Gli articoli pubblicati su riviste specializzate sono profondi quanto i servizi giornalistici del quotidiano 'Bild'. Il loro valore informativo è quasi nullo. La rivista serve più all'intrattenimento che a fornire informazioni approfondite. Non a caso, per leggerla mi bastano poco più di un quarto d'ora, dopodiché la butto nella spazzatura.

Cosa è successo da quando è stato pubblicato il rapporto del 2001? A quanto pare, niente di particolarmente grave. Altrimenti, ne avremmo sicuramente sentito parlare.

Bene, rimani sempre allegro.

Eike.


Tradotto il 18-07-2026, 22:37.
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Bertil
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Messaggio05-08-2004, 10:12    Oggetto: Cita

eike ha scritto:
..... I reportage nel mondo dell'automobilismo sono profonde come il giornalismo della Bild. Il loro valore informativo è quasi NULLO. La rivista serve più all'intrattenimento che a fornire informazioni approfondite. Non a caso, per leggerla mi bastano poco più di un quarto d'ora. Poi la rivista finisce nella spazzatura.


… così tanto tempo? icon_wink.gif
Spesso le inserzioni pubblicitarie finiscono direttamente nel cestino senza che io le legga.
Metto in dubbio da tempo la "competenza tecnica" del più grande club automobilistico tedesco.

Saluti da un membro obbligato di questa associazione.


Dirk_S ha scritto:
per chi fosse ancora interessato
.

Per me è interessante che le singole concessionarie SEAT probabilmente interpretino le normative in modo diverso... Questo potrebbe sicuramente portare a situazioni divertenti.
Gruß Bertil

Skoda 5E5 CZDA + Mini R50 W10 + VW ID.3 + Fiat Ducato 250 + 161 DX

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Tradotto il 18-07-2026, 22:39.
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eike
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Messaggio06-08-2004, 8:57    Oggetto: Cita

..... Gli articoli su 'Motorwelt' sono tanto profondi quanto il giornalismo del 'Bild'. Il loro valore informativo è quasi NULO. La rivista serve più all'intrattenimento che a fornire informazioni approfondite. Non a caso, per leggerla mi bastano poco più di un quarto d'ora. Poi la rivista finisce nella spazzatura.


… così tanto tempo? icon_wink.gif
Spesso le inserzioni pubblicitarie finiscono direttamente nel cestino senza che io le legga.
Metto in dubbio da tempo la 'competenza tecnica' del più grande club automobilistico tedesco.

Saluti da un membro obbligato di questa associazione.




Ciao Bertil,
Comunque, leggo qualcosa di qua e di là. Per molti, probabilmente, è poco più di un libretto illustrato... icon_lol.gif
Ich könnte auf das Blatt auch gut verzichten. Es ist halt einfach bei der Mitgliedschaft mit dabei. Letztere hat sich für mich schon deutlich gerechnet, da ich bzw. meine Frau schon Pannen hatten, die sonst deutlich teurer geworden wären (incl. ErVeicolo conduttore.

Saluti.

Eike.


Tradotto il 18-07-2026, 22:41.
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Messaggio09-08-2004, 11:13    Oggetto: Cita

Ciao.

Ciao,

Si dice sempre che i fondi sono esauriti. La domanda è se sia davvero così. È un peccato non sentire parlare di così pochi processi legati a questa vicenda. Sarebbe molto interessante sapere cosa pensano realmente i giudici della questione.
Ho l'impressione che la maggior parte delle persone si limiti a subire questa grande azienda e non osi presentare una denuncia legale. Esistono, ovviamente, casi simili.

Personalmente, continuerò a utilizzare il biodiesel. Per quanto riguarda la garanzia, mi pongo un'altra domanda: se una nuova pompa viene installata durante il periodo di garanzia, dovrebbe essere applicabile nuovamente un nuovo periodo di garanzia di 2 anni per questo ricambio.
Almeno, l'ho letto una volta su un volantino del negozio locale, che tutte le riparazioni vengono eseguite con ricambi originali, sui quali ovviamente sono previsti 2 anni di garanzia.


In qualche modo mi sembra che tu confonda garanzia e responsabilità legale.

La garanzia non è la stessa cosa della garanzia legale!


Tradotto il 18-07-2026, 22:43.
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eike
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Messaggio10-08-2004, 22:23    Oggetto: Cita

Sì, c'è una differenza significativa. La Volkswagen offre solo 6 mesi di garanzia (prevista dalla legge) e poi altri 18 mesi di garanzia legale.
Als meine Pumpe nach 23 Monaten wegen BD leckte wurde sie trotzdem laut Werkstatt auf Garantie bzw Gewährleistung getauscht. Hätten sie vielleicht nicht machen müssen, weil Gewährleistung nur Produktionsfehler umschließt. Da geht die Streiterei dann wieder loß, ob die Verarbeitung nicht BD-fester Dichtungen ein Produktionsfehler ist. Meiner Meinung nach ja, da die angepriesenen Produkteigenschaften (BD-tauglich lt. Prsono state violate le normative sulla protezione dei dati (GDPR e BDA)...

Saluti.

Eike.


Tradotto il 18-07-2026, 22:44.
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Messaggio10-08-2004, 22:34    Oggetto: Cita

eike ha scritto:
.....La VW offre solo 6 mesi di garanzia (per legge) e poi altri 1,5 anni di garanzia legale.


Secondo la legge, il termine "garanzia" non esiste affatto!
"La garanzia" è un servizio aggiuntivo offerto volontariamente che va oltre la garanzia legale obbligatoria.
Gruß Bertil

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Tradotto il 18-07-2026, 22:45.
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eike
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Messaggio11-08-2004, 13:41    Oggetto: Cita

.....La Volkswagen offre solo 6 mesi di garanzia (per legge) e poi altri 1,5 anni di garanzia legale.


Secondo la legge, il termine 'garanzia' non esiste affatto!
'La garanzia' sono prestazioni volontarie che vanno oltre la garanzia legale.

Mmm, questo è nuovo per me. Per quanto ne so io, il passaggio tra garanzia e responsabilità del produttore è il punto in cui si verifica l'inversione dell'onere della prova. In teoria, il produttore dovrebbe dimostrare fino a 6 mesi che un difetto non è dovuto a un errore di produzione, dopodiché spetta all'acquirente dimostrare che il difetto è causato da un errore di produzione.
C'è per caso qualche giurista qui presente che possa chiarire la questione in un attimo?

Saluti.

Eike.


Tradotto il 18-07-2026, 22:47.
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ide
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Messaggio13-08-2004, 13:38    Oggetto: Cita

Leggermente fuori tema.
Volkswagen non offre alcuna garanzia per un'auto acquistata presso un concessionario tedesco.
La garanzia del produttore è un'altra cosa. Si tratta di una questione esclusivamente tra il rivenditore e l'acquirente.
Per i veicoli venduti all'estero (compresi quelli reimportati), si applicano in gran parte le stesse normative di prima.
la garanzia del produttore Volkswagen.

Saluti, Ide.


Tradotto il 18-07-2026, 22:48.
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