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dieselmartin Profi-Schrauber


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24-08-2006, 11:49 Oggetto: Cambio freni Golf: da 256x13 a 256x20 |
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Ciao.
I miei dischi da 13 pollici hanno ancora "solo" 11,6 mm di spessore dopo 102.000 km, quindi posso iniziare a pensare a quale modello sostituirli (il limite minimo, per quanto ne so, è di 11 mm).
102 Tkm / 1,4 mm * 0,6 mm = 43,7 Tkm, ho ancora tempo  .
Considerando che le 1,5 tonnellate della station wagon già richiedono una certa forza per essere frenate (una volta che sono in movimento), sto valutando l'acquisto di dischi freno interni ventilati da 20 pollici. Sono consapevole del fatto che questo non migliorerà la capacità di frenata, poiché il raggio di attrito rimane lo stesso, ma ridurrà la vibrazione e l'effetto "tremolio" quando si scende da una velocità di 170 km/h all'inizio della discesa.
Il problema è che poi mi servono dei nuovi supporti per il rivestimento, che sono fastidiosamente costosi (80 euro l'uno).
Vale la pena provare? Qualcuno (oltre a Dirk) l'ha già fatto?
Grazie.
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Tradotto il 12-08-2026, 6:36.
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bastion Blaumann

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24-08-2006, 12:50 Oggetto: Cambio freni Golf: da 256x13 a 256x20 |
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Non sarebbe più sensato montare subito l'impianto frenante della versione GT o GTI? In questo modo, potrebbe essere necessario utilizzare cerchi più grandi, ma si otterrebbe una migliore efficienza frenante e una maggiore durata dei freni.
La semplice sostituzione con sistemi di ventilazione interna non porta a risultati significativi. A4 Limu 07/96 AHU@110PS 192tkm 08/05-05/08
A4 Avant 08/01 AWX 05/08-
Tradotto il 12-08-2026, 6:36.
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Bertil Profi-Schrauber

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24-08-2006, 13:17 Oggetto: Cambio freni Golf: da 256x13 a 256x20 |
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bastion ha scritto: | Non sarebbe più logico installare direttamente all'inizio l'impianto del GT o del GTI?
... |
Domanda ingenua:
Cosa pensi che tipo di impianto frenante Martin intenda installare?
Certo, ecco la traduzione:
"Antwort:" diventa "Risposta:".
Di GT!.
Si differenziano solo per il vetro ventilato.
Nel modello G3, esisteva solo un sistema frenante più grande che però aveva 5 fori. La modifica da 4 a 5 fori sarebbe probabilmente troppo complessa e costosa.
Per quanto riguarda la serie G4, invece, la situazione è diversa.
@ Martin
Sì, è utile.
L'effetto non è migliore, ma c'è una maggiore durata e, nonostante gli strati più sottili, i tempi di utilizzo sono più lunghi.
Nella mia vecchia Jetta 1 e nella mia Golf 2, ho fatto interventi simili. Fortunatamente, in quel caso, ho dovuto solo sostituire i vetri e le pastiglie dei freni. L'esperienza è stata positiva. Gruß Bertil
Skoda 5E5 CZDA + Mini R50 W10 + VW ID.3 + Fiat Ducato 250 + 161 DX
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Tradotto il 12-08-2026, 6:39.
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bastion Blaumann

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24-08-2006, 13:21 Oggetto: Cambio freni Golf: da 256x13 a 256x20 |
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Bertil ha scritto: |
Domanda ingenua:
Cosa pensi che tipo di impianto frenante Martin intenda installare?
Certo, ecco la traduzione:
"Antwort:" diventa "Risposta:".
Di GT!.
Si differenziano solo per il vetro ventilato.
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Pensavo che la GT o la GTI avessero dischi da 288 mm, ma mi sono sbagliato. A4 Limu 07/96 AHU@110PS 192tkm 08/05-05/08
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Tradotto il 12-08-2026, 6:41.
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dieselmartin Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/03/2003 Messaggi: 10121 Karma: +29 / -0 Località: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Supporto Premium
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24-08-2006, 13:45 Oggetto: Cambio freni Golf: da 256x13 a 256x20 |
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Nel padiglione G3 c'erano tantissime installazioni.
12x239 VWII pneumatici da 13 pollici.
13x256 Girling da 14 pollici.
20x256 Girling da 14 pollici.
Non sono sicuro/a.
25x280? 15 pollici.
28x288 ?? 15 pollici.
Un passaggio a cerchi da 15" non è assolutamente contemplato, soprattutto dopo l'odissea dei pneumatici estivi. Ho appena acquistato 2 set di pneumatici sia per l'estate che per l'inverno. Inoltre, le dimensioni omologate 195/50 15 mi sembrano troppo piccole; le 195/60 14 hanno una circonferenza significativamente maggiore -> maggiore Vmax, minore consumo  .
Se deve esserci un passo, allora sia solo questo uno.
Grazie Bertil, vado a raccogliere dei preventivi per calcolare tutto con precisione.
Riuscirò a rimuovere i due bulloni M12 da 12.9 dei supporti del rivestimento nel garage, o avrò bisogno di un'altra serie di attrezzi speciali?
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Tradotto il 12-08-2026, 6:44.
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R00KIE Ospite
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24-08-2006, 13:59 Oggetto: Cambio freni Golf: da 256x13 a 256x20 |
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Sono passato dalla Golf 3 TDI (freni anteriori 256x13) alla Lupo TDI (freni anteriori 256x20) e sono rimasto impressionato dai freni, anche se non è una sorpresa visto che l'auto è quasi 200 kg più leggera.
La maggiore limitazione per i cerchi da 17 pollici è probabilmente costituita dai freni da 280x22 mm della Corrado/Golf G60, ma in questo caso sarebbe necessario utilizzare pneumatici da 15 pollici tutto l'anno.
Altrimenti, forse le gomme 256x25 della Lupo GTI potrebbero essere un'altra opzione.
Tradotto il 12-08-2026, 6:45.
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Bertil Profi-Schrauber

Iscritto il: 15/04/2002 Messaggi: 5628 Karma: +108 / -0
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24-08-2006, 15:50 Oggetto: Cambio freni Golf: da 256x13 a 256x20 |
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bastion ha scritto: |
Pensavo che la GT o la GTI avessero dischi da 288 mm, ma mi sono probabilmente sbagliato. |
Nella versione G4 sì, nella versione 3 no.
Anche in questo caso, ci sono delle limitazioni.
Le freni da 15" (288 o 280) di cui Martin ha parlato potrebbero essere stati montati anche sulle GTI serie 3 (ma non sulla GT). Comunque, una volta ho visto una GTI serie 3 con cerchi a 5 fori. Il proprietario sosteneva di averla acquistata così (usata).
Il motore VR6 da 3.0 litri aveva sicuramente i freni a 5 fori.
Citazione: | Nel padiglione G3 c'erano tantissime installazioni:
12x239 VWII pneumatico da 13 pollici.
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Solo nei motori di cilindrata inferiore. A quanto ricordo, non nel modello TDI.
Si tratta fondamentalmente del sistema frenante delle vecchie Volkswagen Golf 1 e 2.
Citazione: |
13x256 Girling da 14 pollici.
20x256 Girling da 14 pollici.
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13 mm senza ventilazione, 20 mm con ventilazione.
Principalmente installato nei motori di media e grande cilindrata.
Citazione: |
Non sono sicuro/a.
25x280? 15 pollici.
28x288 ?? 15" |
... almeno, la misura 280 è conosciuta per il motore VR6 da 3.2 litri (G3). Non sono sicuro invece della misura 288. Gruß Bertil
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Tradotto il 12-08-2026, 6:50.
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dieselmartin Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/03/2003 Messaggi: 10121 Karma: +29 / -0 Località: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Supporto Premium
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24-08-2006, 16:38 Oggetto: Cambio freni Golf: da 256x13 a 256x20 |
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SÌ.
Le cerchi da 13 pollici erano disponibili solo per le versioni non "Variant" con motore AAZ.
Le due dimensioni da 14 pollici dipendevano principalmente dal modello e dall'anno di produzione. Più tardi, si tendeva verso le dimensioni da 20 pollici.
I cerchi a 5 fori, e quindi i dischi freno da 15 pollici (soprannominati "pizzette"), erano disponibili sulla GTI 16V e sulla VR6, ovvero sui modelli con sistema di fissaggio a bullone centrale.
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Tradotto il 12-08-2026, 6:51.
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GTDi Blaumann

Iscritto il: 22/02/2006 Messaggi: 17 Karma: +2 / -0
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24-08-2006, 17:26 Oggetto: Cambio freni Golf: da 256x13 a 256x20 |
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Ciao Martin,
Assolutamente, anche nella GTI 3 da 85 kW c'era l'asse posteriore  . Ne ho smontata una qualche anno fa e gli assali (anteriore) + i freni funzionano ancora oggi sulla mia Golf 2, con cerchi a 5 fori  .
Saluti, Peer. 87\' Golf2 GTD AFN
07\' Ibiza BUK
13\' C350T CDI
13\' Viano 3.0 CDI
65\' AWE 311
14\' Golf7 2.0 TDI 4motion
Tradotto il 12-08-2026, 6:52.
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golf3schrauber Blaumann

Iscritto il: 15/10/2003 Messaggi: 140 Karma: +1 / -0 Località: Erkelenz
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24-08-2006, 21:20 Oggetto: Cambio freni Golf: da 256x13 a 256x20 |
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Ciao,
Ho effettuato l'aggiornamento dai dischi freno interni da 256/13 a 256/20. Nella mia Golf è installato il sistema frenante Girling, quindi sono necessari solo nuovi supporti delle pinze freno, dischi e pastiglie.
Le pastiglie e i dischi dei freni dovevano essere sostituiti comunque, e i perni di fissaggio delle vecchie pinze erano usurati. Quindi, la decisione era presa.
Non riesco a notare grandi differenze nel comportamento dei freni. Inoltre, non sono esattamente un "esperto di frenate" e, durante l'uso normale, quasi tutto è rimasto invariato.
Penso che l'efficacia dei freni si sia ridotta con la forte pioggia. Non ricordo più quella breve pausa di reazione che avevo con i dischi più piccoli. Gruss Oliver.
GolfIII,1Z,66KW,von94 mit 500tKm !
Polo 6N,AEE,55KW, von 96
Audi A4 B7, BPP von 2006
Tradotto il 12-08-2026, 6:54.
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Herr Antje Schrauber

Iscritto il: 18/01/2006 Messaggi: 1547 Karma: +7 / -0 Località: Nahe Tübingen
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Bertil piace questo. |
25-08-2006, 6:49 Oggetto: Cambio freni Golf: da 256x13 a 256x20 |
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Bertil ha scritto: |
... almeno, la | 280 è nota a me nel contesto del motore G3 VR6. Per quanto riguarda la } 288, non ne sono sicuro.
Entrambi, dal numero di telaio X al numero di telaio Y. Quello più grande è il modello più recente. Aktuell:
- Sharan Goal '04 V(R)6 2.8 150 kW, ab 09.08.2007 mit Vialle LPI, MKB: AYL
- G3 VR6 '93 128 kW, MKB: AAA
Bis 07/2007: Passat Variant 3BG '01 2.5TDI 110 kW, MKB: AKN
Bis 03/2004: Audi A3 '00 1.9 TDi 96 kW, (MKB: ASZ?)
Tradotto il 12-08-2026, 6:54.
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dieselmartin Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/03/2003 Messaggi: 10121 Karma: +29 / -0 Località: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Supporto Premium
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25-08-2006, 9:27 Oggetto: Cambio freni Golf: da 256x13 a 256x20 |
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@ Oliver
Citazione: | | Non sono proprio un "guidatore prudente" | .
Non lo sono nemmeno io, se si considera che i miei freni hanno già percorso 102.000 km e, a conti fatti, dovrebbero arrivare a 150.000 km.
Comportamento di frenata a umido peggiore... potrebbe essere dovuto al fatto che il piccolo disco trasforma immediatamente tutta l'acqua liquida in acqua e plasma, perché si surriscalda molto rapidamente.
Hast du alles mit org. Condividi?
Saluti da Garzweiler II  .
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Tradotto il 12-08-2026, 6:56.
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Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 4741 Karma: +107 / -0 Località: Hagen
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25-08-2006, 10:36 Oggetto: Cambio freni Golf: da 256x13 a 256x20 |
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Ciao Martin,
Forse vale la pena dare un'occhiata anche ai modelli Seat... la mia Ibiza ASV ha dischi da 4 fori e dischi interni ventilati da 280 mm, ma con cerchi da 15 pollici. Tuttavia, potrebbe esserci una combinazione molto adatta per i modelli più piccoli.
Dato che l'Ibi è un mix di modelli 6N, Golf 2 e Golf 3 con alcuni elementi della Golf 4, è probabile che ci siano diverse compatibilità inaspettate.
Cordiali saluti,
Jan. 1Z5 CFHF  / AHB H4D 
Tradotto il 12-08-2026, 6:58.
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dieselmartin Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/03/2003 Messaggi: 10121 Karma: +29 / -0 Località: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Supporto Premium
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25-08-2006, 10:57 Oggetto: Cambio freni Golf: da 256x13 a 256x20 |
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Ciao Jan,
Potrebbe non esserci niente di adatto se non voglio rinunciare ai miei cerchi da 14 pollici.
30x256 non cambierebbe nulla rispetto a 20x256 e non esiste  .
Le gomme da 256 mm riempiono completamente i cerchi, quindi non posso montare pneumatici con un altro rapporto di larghezza/altezza. Soprattutto se non voglio cambiare le pinze dei freni.
È chiaro che, se dovessi cambiare tutto, troverei sistemi frenanti avanzati all'interno del Gruppo Volkswagen.
Mi sorge solo se la prossima volta dovrò sostituire "solo" le pastiglie e i dischi dei freni, oppure anche le staffe di supporto delle pastiglie, che devono essere sostituite quando si passa da una dimensione di disco freno da 13 a 20 pollici.
Se non serve a niente, risparmio i 160 euro.
Ogni ulteriore modifica mi costerebbe la sostituzione dei vetri più due set completi di ruote (quindi 8 cerchioni e 8 pneumatici, per un costo aggiuntivo di circa 850 euro).
Non ne vale la pena per me.
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Tradotto il 12-08-2026, 7:01.
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wolfi_b Profi-Schrauber

Iscritto il: 17/02/2004 Messaggi: 860 Karma: +1 / -0
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25-08-2006, 11:35 Oggetto: Cambio freni Golf: da 256x13 a 256x20 |
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Probabilamente puoi trovare i supporti per le pinze freno usati da qualche parte. 160 € sono un prezzo troppo alto. Io ho pagato 100 € per due pinze freno Girling 60 (a doppio pistone, provenienti da Audi S2) con i relativi supporti. 1993 Audi 80 B4 1Z
2004 Seat Leon 1M ASV
Tradotto il 12-08-2026, 7:01.
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dieselmartin Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/03/2003 Messaggi: 10121 Karma: +29 / -0 Località: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Supporto Premium
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25-08-2006, 11:52 Oggetto: Cambio freni Golf: da 256x13 a 256x20 |
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È possibile convertire un sistema frenante Girling modello 54 per adattarlo a uno modello 60?
Quindi, la Girling 60 è anch'essa da 14"? Quali dischi utilizza?
m; Transparency, Teamwork
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Tradotto il 12-08-2026, 7:02.
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