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Neno Ospite
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21-04-2006, 13:12 Oggetto: Intercooler più grande: installazione e vantaggi |
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Ciao a tutti!
Ho una domanda o un problema.
Ho installato in una Golf 3 TDI un intercooler più grande (+tubi in acciaio inossidabile, ecc.). Purtroppo (per colpa mia), al momento dell'acquisto dell'intercooler, non ho fatto attenzione a un certificato di conformità o a un'approvazione (ABE)! Quindi, ora ho un intercooler senza ABE, e di conseguenza, il 'gentile'  TÜV si rifiuta di approvarlo.
Ecco la mia domanda a voi. Avete già fatto esperienze simili, oppure sapete forse dove si possono trovare perizie comparative di questo tipo?
Sarei molto grato per numerose risposte!
Cordiali saluti.
Tradotto il 28-10-2026, 1:44.
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dieselmartin Profi-Schrauber


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21-04-2006, 13:21 Oggetto: Intercooler più grande: installazione e vantaggi |
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Ciao.
Sei già stato da un tecnico della TÜV (e ti ha detto di no)?
Siamo andati con un T3 convertito a olio vegetale alla revisione (solo per la revisione periodica e i controlli tecnici), e l'addetto ha chiesto con curiosità cosa fossero tutti quei tubi.
Dopo una mia spiegazione, lui ha risposto "Oh, interessante" e ha eseguito le normali procedure diagnostiche.
Se non hai apportato altre modifiche, è probabile che un valore più alto per il carico massimo consentito (LLK) consumi più risorse invece di migliorarne le prestazioni, quindi, secondo me, non dovrebbe essere modificato.
Nella ricerca di un revisore adatto, probabilmente troverai più difficoltà che cercare un'omologazione ABE, se non riesci nemmeno a indicare il produttore del dispositivo di illuminazione supplementare  .
m; Transparency, Teamwork
... there was another T.
I don't know what the f*ck it was.
Tradotto il 28-10-2026, 1:45.
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Neno Ospite
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21-04-2006, 13:23 Oggetto: Intercooler più grande: installazione e vantaggi |
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Sì, è così. Sono già stato da un revisore e lui mi ha detto questo. Senza una perizia o un'omologazione, non si può fare niente  .
Tradotto il 28-10-2026, 1:46.
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dieselmartin Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/03/2003 Messaggi: 10121 Karma: +29 / -0 Località: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Supporto Premium
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21-04-2006, 13:23 Oggetto: Intercooler più grande: installazione e vantaggi |
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Vai ad altri Pruefer  . Transparency, Teamwork
... there was another T.
I don't know what the f*ck it was.
Tradotto il 28-10-2026, 1:46.
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Marzocchi Blaumann

Iscritto il: 05/01/2004 Messaggi: 238 Karma: +2 / -0 Località: Gummersbach
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23-04-2006, 22:51 Oggetto: Intercooler più grande: installazione e vantaggi |
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Certo, ecco la traduzione:
"A me, personalmente, non risulta che ci siano modi per ottenere un sistema di scarico sportivo omologato a un prezzo accessibile. Chi conosce una soluzione, la condivida! Esistono sistemi di scarico sportivi con omologazione (ABE) o certificazione?" Golf IV - ALH - Erstzulassung 9/99
Tradotto il 28-10-2026, 1:46.
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Nebelwerfer_TDI Ospite
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24-04-2006, 9:14 Oggetto: Intercooler più grande: installazione e vantaggi |
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Applicare i tubi, verniciarli di nero, aggiungere alcuni stemmi VW e Audi (si potrebbe realizzare un timbro), fare attenzione che tutto abbia un aspetto originale e ignorare le pratiche di omologazione.
La nostra G3 con motore AAZ ha anche un intercooler supplementare (l'originale non ne aveva) e non ci sono mai stati problemi; Con la vostra revisione tecnica in Germania, ho l'impressione che facciate finta di niente se ci presentiamo con un po' di polvere sul parabrezza per la revisione  .
Tradotto il 28-10-2026, 1:48.
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huebi Ospite
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26-04-2006, 17:14 Oggetto: Intercooler più grande: installazione e vantaggi |
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Ciao.
Svasare i tubi, verniciarli di nero, applicare alcuni loghi VW e Audi (eventualmente creare dei timbri), fare attenzione che tutto abbia un aspetto originale e non preoccuparsi della registrazione...
La nostra G3 con motore AAZ ha anche un intercooler supplementare (l'originale non ne aveva) e non ha mai dato problemi; Con la vostra revisione tecnica in Germania, ho l'impressione che facciano storie se ci si presenta con un po' di polvere sul parabrezza per la revisione  .
Nel mio G3 con motore AAZ, ho semplicemente installato il sistema di iniezione di un G3 TDI.
Ho semplicemente sostituito il raccordo curvo del tubo dell'aria di carica sull'aspirazione con quello del Passat 35i con motore a iniezione singola. In quel modo, uno dei tubi del radiatore dell'aria di carica si adattava perfettamente e passava appena dietro il filtro dell'olio sul coperchio delle valvole.
Ho semplicemente montato il tubo originale tra il turbocompressore e il collettore di aspirazione, fissando la parte del collettore di aspirazione al turbocompressore.
Come adattatore tra i due tubi, ho tagliato con precisione un gomito di tubo (ricavato da un rottame di una fabbrica di tubi), l'ho inserito e non l'ho nemmeno verniciato.
Sono quindi andato al TÜV per la revisione tecnica del veicolo. La modifica al sistema di scarico non ha creato problemi ed è stata accettata, quindi ora è conforme a quanto dichiarato. In ogni caso, in caso di problemi (o meno), non ci saranno più complicazioni significative.
Cordiali saluti,
huebi
Tradotto il 28-10-2026, 1:51.
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Hati Ospite
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27-04-2006, 10:30 Oggetto: Intercooler più grande: installazione e vantaggi |
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...
Sono quindi andato al TÜV per la revisione tecnica del veicolo. La modifica al sistema di scarico non ha creato problemi ed è stata accettata, quindi ora è conforme a quanto dichiarato. In ogni caso, in caso di problemi (o meno), non ci saranno più complicazioni significative.
Lo metto seriamente in dubbio. Se causi un incidente, che potrebbe essere dovuto, ad esempio, a una velocità eccessiva, e successivamente l'auto viene sottoposta a un'ispezione approfondita, potrebbero esserci dei problemi.
Tradotto il 28-10-2026, 1:52.
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ulf Profi-Schrauber

Iscritto il: 13/04/2002 Messaggi: 11058 Karma: +18 / -0 Località: Saarland 2023 MG ZS Supporto Premium
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27-04-2006, 11:40 Oggetto: Intercooler più grande: installazione e vantaggi |
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Hati ha scritto: | | Lo dubito seriamente. Se causi un incidente, che potrebbe essere dovuto, ad esempio, a una velocità eccessiva, e successivamente il veicolo viene sottoposto a un'ispezione approfondita, potrebbero esserci dei problemi. |
Corretto... ad esempio, una (piccola) modifica illegale, come un aumento della potenza del motore (anche se ben nascosto) o l'utilizzo di iniettori più grandi, non diventa legale solo perché l'esaminatore non se ne accorge durante la revisione tecnica.
@ huebi :
Anche se provassi a trovare una scusa, la risposta prevedibile sarebbe: "Allora dimostri che non è stato installato dopo la revisione tecnica!".
E cosa fai poi? Gruß Ulf
_________
MG4 Electric
Tradotto il 28-10-2026, 1:53.
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huebi Ospite
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28-04-2006, 14:10 Oggetto: Intercooler più grande: installazione e vantaggi |
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Lo dubito seriamente. Se causi un incidente, che potrebbe essere dovuto, ad esempio, a una velocità eccessiva, e successivamente il veicolo viene sottoposto a un'ispezione approfondita, potrebbero esserci dei problemi.
Corretto... ad esempio, una (piccola) modifica illegale, come un aumento della potenza del motore (anche se ben nascosto) o l'utilizzo di iniettori più grandi, non diventa legale solo perché l'esaminatore non se ne accorge durante la revisione tecnica.
@huebi:
Anche se provassi a trovare una scusa, la risposta prevedibile sarebbe: 'Allora dimostri che non è stato installato dopo la revisione tecnica!'.
E cosa fai poi?}
Per la documentazione delle prove, esiste una soluzione valida e utile: [segue la descrizione della soluzione].
Prima di recarsi presso il TÜV (centro tecnico), scattare delle fotografie con almeno due testimoni e, insieme a una dichiarazione giurata dei testimoni, inviare tutto tramite raccomandata con ricevuta di ritorno a proprio indirizzo subito dopo l'ispezione effettuata dal TÜV. Successivamente, si invitano i testimoni a accompagnarsi al TÜV, in modo che le modifiche effettuate possano essere verificate direttamente presso il centro tecnico.
La raccomandata può essere aperta dal giudice, se necessario, e in questo modo ha un valore probatorio non trascurabile. In ogni caso, i testimoni che affermano il contrario devono avere argomentazioni molto valide.
Questa soluzione è particolarmente utile, ad esempio, per proteggere software che devono essere protetti prima della brevettazione o da possibili utilizzi impropri da parte della concorrenza.
La procedura, sebbene complessa e piena di tecnicismi, può evitare molti problemi.
La modifica della configurazione diventa interessante solo quando è la causa diretta dell'incidente. Ad esempio, 400 cavalli in una Golf sono assolutamente irrilevanti se l'incidente avviene in una zona con limite di velocità di 30 km/h a una velocità di 30 km/h. Anche una Golf standard raggiungerebbe quella velocità, quindi i 400 cavalli non avrebbero alcun ruolo.
Cordiali saluti,
huebi
Tradotto il 28-10-2026, 1:58.
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Marzocchi Blaumann

Iscritto il: 05/01/2004 Messaggi: 238 Karma: +2 / -0 Località: Gummersbach
Supporto
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28-04-2006, 14:16 Oggetto: Intercooler più grande: installazione e vantaggi |
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Beh, dopodiché, anche con una Golf da 90 CV, con un aumento a 200 CV, tutti gli incidenti al di sotto dei 180 km/h non sarebbero un problema  . Golf IV - ALH - Erstzulassung 9/99
Tradotto il 28-10-2026, 1:58.
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Forenheini Ospite
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06-06-2006, 22:07 Oggetto: Intercooler più grande: installazione e vantaggi |
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Anche se la discussione è un po' datata, vorrei comunque aggiungere la mia opinione.
Secondo me, non dovrebbe essere un problema far registrare un altro sistema di lubrificazione, poiché, secondo le linee guida del VdTÜV, per le modifiche che aumentano le prestazioni fino al 5% e che non interferiscono con l'accensione o la preparazione della miscela, non è necessario un rapporto di prova dei gas di scarico o un documento equivalente. Sono molto convinto che con un sistema di lubrificazione modificato, un aumento di potenza del 5% sia piuttosto irrealistico...
Tradotto il 28-10-2026, 1:59.
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guste100 Profi-Schrauber


Iscritto il: 27/07/2004 Messaggi: 2405 Karma: +441 / -0 Località: Mitte Schleswig Holsteins 2007 Volkswagen Passat Supporto Premium
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07-06-2006, 16:32 Oggetto: Intercooler più grande: installazione e vantaggi |
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Forenheini ha scritto: | | ...e non intervenire sull'accensione e/o sulla preparazione della miscela... nessuna certificazione dei gas di scarico o documento equivalente. |
Ecco probabilmente dove risiede il problema: se un'aria più fredda e quindi più densa non influisce sulla preparazione della miscela, allora non so cosa altro possa influire.
Tradotto il 28-10-2026, 2:00.
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ulf Profi-Schrauber

Iscritto il: 13/04/2002 Messaggi: 11058 Karma: +18 / -0 Località: Saarland 2023 MG ZS Supporto Premium
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08-06-2006, 6:18 Oggetto: Intercooler più grande: installazione e vantaggi |
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guste100 ha scritto: | | Se l'aria più fredda, e quindi più densa, non influisce sulla preparazione della miscela, allora non so cosa dire.... |
Certo, ma...
Un sistema di ricircolo dei gas di scarico (LLK) non è un sistema regolato, ma immette l'aria fresca a una temperatura che dipende dalla pressione di sovralimentazione, dalla temperatura esterna, dalla velocità del veicolo, dal vento (favorevole o contrario), ecc.
In altre parole, il sensore di temperatura dell'aria esterna è come un generatore di numeri casuali per quanto riguarda la temperatura reale dell'aria.
Se utilizzo un intercooler frontale di piccole dimensioni (FMIC) al posto di uno più grande, la temperatura dell'aria in uscita (LLT) è inizialmente simile a quella ottenuta con un FMIC più grande (quasi pari alla temperatura ambiente). Tuttavia, la LLT aumenta più rapidamente e raggiunge valori più alti.
Un LLK (Low-Voltage-Klimaanlage) più grande simula, in un certo senso, a pressioni di carica elevate temperature esterne più basse rispetto a un LLK più piccolo, e riduce così (in ogni caso, a seconda delle condizioni del momento) le fluttuazioni della temperatura di esercizio del LLK tra carico parziale e Pmax.
Grazie a queste minori variazioni di uno dei "parametri di ingresso" per la misurazione dei valori di scarico, mi aspetterei risultati migliori piuttosto che peggiori.
Nel ciclo di emissioni dell'UE, vengono utilizzate solo basse sollecitazioni del motore (per un 1.9 TDI che deve trainare tra 1 e 1,5 tonnellate), quindi la differenza di carico laterale (LLT) tra un intercooler standard e uno più grande potrebbe essere quasi nulla. Ciò significa che i valori ufficiali di emissione non sarebbero modificati o sarebbero modificati solo in minima parte da un intercooler più grande.  Gruß Ulf
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MG4 Electric
Tradotto il 28-10-2026, 2:03.
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