Molle idrauliche V6 TDI AKN

Ciao appassionati di meccanica,

Purtroppo, devo nuovamente disturbarvi con un problema. Forse potrete ancora aiutarmi. Circa 100 km fa ho sostituito la centralina (ECU). Sono stati sostituiti anche i sensori, il sollevatore e l'idraulica, oltre all'intero sistema di trasmissione a cinghia. Dopo circa 100 km, ha iniziato a fare rumore.

Il mio veicolo:
Passat 3BG Variant 2.5 TDI, codice motore AKN.

Posso escludere:
- i tempi di fasatura sono ancora perfettamente corretti.
- Le ugelli erano di scarsa qualità, ma secondo Rainer, non erano la causa principale del problema.
- Cuscinetto dell'albero motore, il rumore sembra provenire dalla testata (nel caso di motori a benzina, nella parte posteriore destra, in direzione di marcia).
- Compressione, regolazione del minimo, nonostante iniettori con tolleranze massime di +/- 0,5.

Ora sono circa 2 settimane che non ho guidato l'auto. Poi, ho ruotato l'albero motore (non di un giro completo) per controllare la fasatura.

Poi, gli ammortizzatori. Proprio nel cilindro dove mi aspetto il problema, gli ammortizzatori possono essere compressi di più di un millimetro senza applicare molta forza (anche dopo 2 ore). Negli altri cilindri, gli ammortizzatori sono "duri" e possono essere compressi solo leggermente, richiedendo una forza relativamente alta. Si sente un rumore, come quello di una spugna che si strizza, quando si premono i primi 4 ammortizzatori. Da questo, concludo che siano difettosi, nonostante siano nuovi e originali. Escludo un errore di montaggio, ma come?

È forse degno di nota che ho ricevuto le idrogetti in questo modo e che li ho conservati per circa 3 mesi: credo che fossero saldati a gruppi di 20, con 4 pezzi sciolti in una piccola scatola. Questa scatola era sporca di olio. Sono quasi sicuro (90%) che siano proprio questi idrogetti sciolti ad essere la causa del problema.

La domanda corretta nel mio post:
Potrebbe essere che i circuiti idraulici si siano completamente svuotati perché le valvole sono rimaste aperte per oltre 2 settimane, e che, durante la sgonfiaggio, si siano riempiti d'aria, motivo per cui non risultano duri? In ogni caso, quel rumore rimane comunque sospetto, vero?

Voglio evitare di dover rifare tutto il lavoro e scoprire alla fine che il problema è qualcos'altro. Se pensate che il problema siano le idrauliche, le sostituirò tutte (12 in totale), voglio essere sicuro.

Spero di aver fornito tutte le informazioni necessarie e che vogliate e possiate darmi la vostra valutazione.

Spero di ricevere la seguente risposta: "Al 100% le idros", oppure "non c'è alcun errore, continuare a cercare"

Grazie!
Tom.

Ciao.

Gli idraulici non devono cedere, anche se sono pieni d'olio (effetto idraulico), altrimenti sono difettosi o contengono aria che non riesce ad uscire.

Saluti.

Grazie, Gremlin!

Gremlin ha scritto:

C'è aria intrappolata che, nonostante tutto, non riesce ad uscire.

Immagino di sì. Come ho detto, posso immaginare che le valvole fossero aperte. L'idraulico si svuota, o viene compresso (nel tempo). Quando le valvole vengono rilasciate, aspira di nuovo, ma in quel momento non c'era pressione dell'olio. Potrebbe aver aspirato aria? E come si può risolvere questo problema?

Quando si rimuovono i tubi dell'acqua, questi si svuotano anche se non c'è olio al loro interno. Devono pur potersi sgonfiare, giusto? È proprio per questo che a volte ci vuole un po' di tempo perché il motore si scaldi e questi componenti smettano di fare rumore?

Quando si immerge l'idros sospetto, si sente dell'aria che entra. Questi dispositivi hanno qualcosa di simile a una membrana al loro interno, quindi l'aria non dovrebbe poter fuoriuscire, giusto?

Proprio quelle idrauliche erano confezionate singolarmente in una scatola, e la scatola era imbevuta di olio, quindi sembrava che fosse fuoriuscito. Devono aver già subito dei danni prima, giusto?

La mia conclusione: cambiare perché è rotto. Cosa dicono gli altri?

Ciao.

La "membrana" di cui parli è la sfera nell'immagine, che sigilla un foro. Se la sfera non aderisce correttamente al foro, si verifica una perdita di idrogeno.

Non so esattamente quali difetti possano presentarsi nelle nuove centrali idroelettriche, causando le perdite.

Tutte e 4 le confezioni di "Siff" sono ora morbide?

m;

Ciao da nord!
Ho appena letto il tuo problema. Durante tutta la mia carriera come meccanico automobilistico, ho sempre seguito un consiglio del mio maestro, e mi ha sempre portato ottimi risultati.
Le sue parole erano sempre: "I punterini idraulici non si rompono". Si dice sempre che quando fanno rumore sono finiti, ma non è detto che sia sempre così. Il suo trucco era quello di scaricare l'olio e riempire il serbatoio con la quantità necessaria di gasolio. Poi si lasciava il motore in funzione al minimo per circa 5 minuti.

"IMPORTANTE: SOLO VELOCITÀ A VUOTO"
"L'olio presente nel diesel è sufficiente per far funzionare il motore al minimo senza causare usura."

Spegnere il motore e attendere per un po' finché tutto non torna alla normalità, quindi farlo funzionare di nuovo per 5-10 minuti. Durante questo processo, rimanere sempre vicino al veicolo. Successivamente, scaricare il gasolio, svitare e svuotare il filtro dell'olio. Per il risciacquo, riempire con un olio economico e farlo funzionare di nuovo per 10 minuti. Quindi, eseguire un normale cambio d'olio con l'olio specificato dal produttore e sostituire il filtro.
Con questo prodotto, rimuovi tutti i residui dal circuito dell'olio, inclusi quelli che potrebbero impedire alle punterie idrauliche di ricevere o assorbire l'olio necessario.
Il metodo potrebbe sembrare drastico, ma io stesso l'ho utilizzato innumerevoli volte su tutti i tipi di veicoli e i risultati sono sempre stati eccellenti!!!

"TUTTAVIA, QUESTO METODO NON È ADATTO A TUTTI I MOTORI. UN'ESCEZIONE LA COSTITUISCONO, AD ESEMPIO, I MOTORI A INIEZIONE POMPA-INIETTORI E SIMILI, IN CUI UNA PRESSIONE MOLTO ELEVATA, DIVERSA DALLE FORZE NORMAALI ESERCITATE, AD ESEMPIO, DALL'ALBERO A CAMME E DAL PUSHROD SUI COMPONENTI PD, VIENE ESERCITATA SU QUESTI ULTIMI."

Le pompe iniettrici e altri motori diesel e a benzina più recenti non sono progettati per questo tipo di utilizzo.

Questo metodo va eseguito a proprio rischio e pericolo, e sebbene non ci siano garanzie, è stato provato con successo in numerose occasioni.

Forse ti può essere utile.

Saluti dal nord.

Grazie, dieselmartin.

dieselmartin ha scritto:

CIAO Tutte e 4 le confezioni di "Siff" sono ora morbide?

Più o meno. Quelle realizzate con il materiale NHG (presumibilmente un tipo di plastica) si imprimono più profondamente (oltre 1 mm) e quasi senza sforzo (e, a quanto pare, questo causa anche il rumore). Le altre due (i cilindri adiacenti) le ho fatte passare comunque, anche se si imprimono anch'esse (meno di 1 mm), ma richiedono un po' più di forza.

Ho iniziato a lavorare sul lato destro del motore, lato aspirazione, installando gli iniettori. Per questo motivo, so esattamente dove sono stati montati. Gli ultimi due iniettori, installati sul lato destro lato aspirazione, e l'intero lato di scarico sono difficilissimi da comprimere. Questi erano quelli "saldati".
Saluti,
Tom.

@Tobi12345
Grazie! Non avevo visto la tua risposta perché hai pubblicato quasi contemporaneamente. Quella cosa del diesel potrebbe forse ripristinare la tenuta delle sfere nei vecchi idro (una sorta di pulizia profonda), ma dubito che funzioni con i miei idro. Li ho montati da meno di 100 km. Dato che il mio motore è già aperto, non voglio rischiare di doverlo smontare di nuovo, con il rischio di dover ricominciare da capo se non dovesse funzionare. Temo che, se i miei idro non funzionano correttamente ora, ci sia un difetto reale che non può essere risolto con una semplice pulizia.

Forse c'è stata una negligenza durante l'installazione, oppure le limature provenienti dalle alberi a camme potrebbero non essere state rimosse completamente, o gli idrogetti potrebbero non essere stati protetti dall'ingresso di polvere e sporco.

Questa sporcizia si è depositata tra la sfera e la superficie di tenuta, impedendo alla sfera di sigillare correttamente.

Nel mio TDI, anche dopo diversi mesi di inattività (con modifiche al turbocompressore, agli iniettori, al radiatore dell'olio, ecc.) e durante questo inverno, un idraulico è diventato rumoroso. Ho pensato che avessi montato un iniettore in modo errato, oppure che ci fosse una perdita -> uno spruzzo d'olio intorno, ma sembra tutto a posto.

Dopo averla fatta scaldare correttamente e aver cambiato l'olio con un 0W 40, il problema è scomparso.

Ho eseguito una pulizia del motore diesel su un tosaerba dopo che si era grippato (ho rettificato il cilindro con una smerigliatrice a disco e carta abrasiva da 500, e l'ho lisciato), dopodiché ha iniziato a perdere olio dalla guarnizione dell'albero motore e dall'anello di tenuta superiore (probabilmente non aveva subito danni prima, dato che era tutto pulito). Mio padre dice sempre: 'La sporcizia tiene, ciò che altrimenti si romperebbe' - anche se normalmente la sporcizia non dovrebbe avere una funzione di tenuta, purtroppo nella realtà è diverso }.

Cordiali saluti.

Grazie, Stefan!

Nebelwerfer_TDI ha scritto:

Forse c'è stata una negligenza durante il montaggio, le limature provenienti eventualmente dalle alberi a camme non sono state rimosse correttamente, oppure gli idrogetti non sono stati protetti dall'ingresso di polvere e sporco. Questa sporcizia si è depositata tra la sfera e la superficie di tenuta, impedendo alla sfera di sigillare correttamente.

Potrebbe essere, dopotutto sono un po' maldestro .

Non ho effettuato una pulizia completa del motore (nemmeno il meccanico lo farebbe). Sarebbe un lavoro enorme... Volevo cambiare l'olio dopo 5.000 km. Tuttavia, ho pulito la testa del motore il più possibile con uno sgrassatore per freni e aria compressa. Successivamente, ho fatto defluire l'olio.

Le idrocalori sono stati installati direttamente dalla confezione e, un'ora dopo, il coperchio della valvola è stato rimontato.

È strano che gli idrogenatori correttamente imballati funzionino bene. Forse il problema risiede lì.

A causa della sfera che sigilla. I miei idrosentono simili a una penna a sfera (sono così facili da inserire). Quindi, deve esserci qualcosa di sostanziale che li impedisca di entrare.

MODIFICATO:
Se il tappo non chiude correttamente (a causa di sporco) o se c'è aria all'interno, probabilmente è più sicuro sostituirlo. Un difetto meccanico, come ho ipotizzato, sembra improbabile, giusto?

Se il tappo non chiude correttamente (a causa di sporco), oppure se c'è aria all'interno, probabilmente è più sicuro sostituire questi componenti. Un difetto meccanico, come ho ipotizzato, sembra escluderlo, o no?}

Come appariva l'olio nella confezione? Era ancora trasparente o era nero come il vecchio olio motore? Devo trovare una ragione per cui fossero confezionati in quel modo. Oppure è solo a causa delle dimensioni delle confezioni disponibili?

Potrebbe anche essere che lo sporco impedisca alla sfera di aderire perfettamente, e che l'aria favorisca la fuoriuscita (a causa della sua densità molto inferiore), qualora ce ne fosse ancora all'interno.

È possibile montare le idrauliche del V6 in modo invertito, in modo che l'apertura per l'afflusso dell'olio non sia rivolta verso l'alto? Potrebbe essere una soluzione da considerare.

Nebelwerfer_TDI ha scritto:

Come appariva l'olio nella confezione? Era ancora trasparente o era nero come il vecchio olio motore? Deve esserci una ragione per cui erano confezionati in quel modo. Oppure è solo a causa delle dimensioni delle confezioni disponibili? Potrebbe anche essere che lo sporco impedisca alla sfera di aderire perfettamente, e che l'aria favorisca la fuoriuscita (a causa della sua densità molto inferiore), qualora ce ne fosse ancora all'interno. 3) Nel motore V6, è possibile montare gli idraulici in modo da ruotarli, in modo che l'apertura per l'afflusso dell'olio non sia rivolta verso l'afflusso dell'olio? Sarebbe una cosa da considerare...

1) Di sicuro, i tamponi erano nuovi e di colore giallo. Probabilmente dipende dalla confezione. Non ricordo più esattamente se ce ne fossero 10 o 20 per confezione. In ogni caso, ce n'erano 4 sfusi.
2) Potrebbe essere, ma allora sarebbe leggero come una penna e con uno spessore superiore a 1 mm?
3) Ho fatto attenzione a questo, anche se suppongo che non faccia differenza. Come per gli idraulici più grandi e complessi, anche in questo caso, sull'altezza dell'ingresso, c'è una riduzione uniforme. L'idraulico è alimentato con pressione dell'olio su tutto il perimetro. Si veda anche la seconda immagine nel link. Lì si può vedere la riduzione all'altezza centrale, dove l'idraulico è più sottile.

Allora, ho acquistato 12 nuovi idraulici. Sostituirò tutti quelli che presentano anche solo un minimo di difetto. Se gli altri 100 sono perfetti, sostituirò completamente il lato destro della testata. Inoltre, ho ordinato anche tutte le "rondelle" che si trovano tra il bilanciere e il piatto delle molle delle valvole. Non è obbligatorio sostituirle, ma visto che dovrò comunque smontare tutto (è più facile e meglio testare gli idraulici senza albero a camme e bilancieri)...

Certo, costa di nuovo parecchio, ma sono stufo di questo veicolo. Se poi non funziona correttamente, lo farò finire contro un muro, un albero o qualcosa del genere, dove potrò distruggere l'auto con forza (Scusate, dovevo sfogarmi).

Grazie per la vostra partecipazione! Vi farò sapere il risultato a breve.

Allora, ancora nessun risultato?

Certo! Anche io sono curioso di sapere se il problema è stato risolto. Ne ho uno simile, ma non ho ancora avuto tempo di approfondire.

Ciao a tutti,

Forse, ho ancora un consiglio da dare.
Negli esercizi di commercio di accessori, e anche online su siti web, sono comparsi dei componenti idraulici che, dopo un breve periodo di utilizzo, hanno manifestato proprio questo difetto.

Sono solo delle imitazioni economiche, e anche la qualità non è buona.

Per i sistemi di sollevamento idraulico, consiglio vivamente di optare per prodotti di marca, perché ne vale sicuramente la pena.
Ecco la traduzione:

'aus' -> 'fuori' oppure 'da' (a seconda del contesto).

Ho appena sostituito anche io i lifter idraulici e sono rimasto sorpreso nel vedere che si possono acquistare online a 4,65 €, mentre nei negozi di ricambi si pagano almeno 10-14 € per marche come INA o RUVILLE.

Saluti.

TT - Diesel.

Mi scuso per la risposta tardiva. Ho dovuto partire alla fine di maggio e sono tornato solo ora. Nel frattempo, non sono riuscito a trovare il tempo per completare i lavori sull'auto. Dato che ho bisogno dell'auto, dovrò sbrigarmela. Purtroppo, sono ancora dipendente da un amico che mi mette a disposizione il suo garage. Spero che le cose si risolvano presto.

Le sospensioni idrauliche erano originali VW e non importate dall'Est (o forse sì ). 10-14 EUR non si riferiscono a queste sospensioni idrauliche, il costo presso il concessionario è inferiore. Ci si riferisce alle sospensioni idrauliche che funzionano senza leveraggi.


Mi farò risentire presto. La prego di avere un po' di pazienza. Tutta questa situazione mi sta dando molto fastidio. Guido molto e ora sono costretto ad usare un motore VR6, il che mi costa davvero molto. Il benzinaio, però, è contento...

Allora, ora funziona di nuovo (o forse ancora?). Non posso offrirvi una soluzione. Finora (dopo qualche centinaio di chilometri), non ho sentito alcun rumore, quindi sono già andato più avanti di quanto non facessi la prima volta . Tuttavia, sono convinto che se ora facessi controllare gli idraulici, ne troverò sicuramente alcuni che, secondo il controllo, non sono al 100%.

Mi dispiace di dovervi raccontare ancora la stessa cosa, ma ho dovuto cambiare di nuovo. Dato che ho anche riscontrato dei piccoli problemi con la cinghia di distribuzione, il problema potrebbe anche derivare da lì. Tuttavia, non vedo una connessione, dato che le fasature erano corrette al 100% e le valvole sigillavano correttamente (è stata eseguita una prova di tenuta sotto vuoto).

Grazie per il vostro aiuto!
Tom.