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1,9 TDI, dopo la completa revisione, non funziona correttamente.

 
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Roadrunner505
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Messaggio22-11-2005, 3:31    Oggetto: 1,9 TDI, dopo la completa revisione, non funziona correttamente. Cita

Circa due mesi fa, probabilmente, ho avuto un foro nel pistone a causa di una valvola difettosa. Ora ho fatto revisionare il motore.

Verificato e aggiornato:

Turbo, ESP, motor di avviamento, motore, nuovo pistone + bielle, cuscinetti albero motore e biella, nuova cinghia di distribuzione

Sono state recentemente aggiunte 205 nuove valvole provenienti dall'AFN. Queste sono state revisionate e controllate da Bosch. Il resto, inclusa la STG, è di serie. L'inizio dello spruzzo è stato sincronizzato con precisione con il tempo TDI, in corrispondenza del centro del corridoio.

Innanzitutto, l'auto non partiva affatto. Era quasi spenta quando cercavo di innestare. Si sentiva anche un forte "clack". Il controllo ripetuto di tutti i cuscinetti dei pistoni non ha dato risultati.
Inoltre, è stato sostituito il solenoide magnetico, che alimenta il turbocompressore, il condotto dell'aria, ecc., e che si trova sul componente di spruzzatura. Il catto è anche adatto e permeabile.

Successivamente, l'auto funzionò un po' meglio, ma ancora non del tutto.

Il cambio di marcia va bene. Tuttavia, il turbo non funziona affatto a partire da 2000 giri/min. Ad ogni modo, l'acceleratore sembra rispondere in modo lento.
Ho allegato un LOG recente. (3.) Accelerare a 2000-4000 giri/min

I primi due valori sono la velocità a vuoto. Ho notato solo che a volte sembra scendere a 880. Come si vede, il turbo non riesce a raggiungere i valori desiderati finché non si superano i 3000 giri/min. Tuttavia, questo non sembra avere alcun effetto. Ho terminato il test a 3700, perché ci sono voluti già 28 secondi.
Anche questo caratteristico "clack" è interessante. Non è presente all'avvio, ma quando si fa girare brevemente il motore, ovvero quando si percorrono alcuni metri, compare e rimane. Anche il consumo è piuttosto alto. Nei primi mezz'ora in città, ha raggiunto i 16 litri. In autostrada, invece, 8,8 litri a 120 km/h - ancora piuttosto alto. Dopo i 500 km, in città, si è ridotto a 6-7... comunque. Indica la presenza di una resistenza, contro la quale il motore deve operare?

La prossima ipotesi era se lo scarico fosse bloccato in qualche modo...? D'altra parte, si sente già un battito all'estremità...
Opp potrebbe essere...? Credo, che a questo punto abbiamo finito.

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fulda



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Messaggio22-11-2005, 4:16    Oggetto: 1,9 TDI, dopo la completa revisione, non funziona correttamente. Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Wieviele Kilometer haben die Einspritzdüsen ihren Dienst verrichtet? icon_redface.gif icon_mad.gif
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Messaggio22-11-2005, 10:06    Oggetto: Oggetto: 1,9 TDI non funziona correttamente dopo la revisione completa Cita

Roadrunner505 ha scritto:
Verificati e aggiornati:
Turbo, ESP, motor di avviamento, motore, nuovo pistone + bielle, cuscinetti albero motore e biella, nuova cinghia di distribuzione

Sono state recentemente aggiunte 205 nuove valvole provenienti dall'AFN. Queste sono state revisionate e controllate da Bosch. Il resto, inclusa la STG, è di serie. L'inizio dello spruzzo è stato sincronizzato con precisione con il tempo TDI, in corrispondenza del centro del corridoio.

Inizialmente, l'auto non partiva affatto. Era quasi spenta quando cercavo di innestare la prima marcia. Si sentiva anche un forte ticchettio.

Ciao,

Basandosi sui log e sulla descrizione del guasto, inizialmente sospetto un malfunzionamento del sistema di controllo del motore = tempi di apertura delle valvole, eventualmente anche della pompa, nonostante l'apparente corretta impostazione.

Registra anche i valori MWB 8, 10 e l'inizio dell'erogazione (4, credo), così si potranno vedere i valori di regolazione della pompa in tempo reale.

Sono le linee e i filtri per diesel definitivamente liberi da ostruzioni? Bolle d'aria nel tubo di aspirazione?
Gruß Ulf
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Messaggio22-11-2005, 13:17    Oggetto: 1,9 TDI, dopo la completa revisione, non funziona correttamente. Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Düsen sind zwar gebraucht, sind aber 3 mal abgedrückt und geprüft worden. Sind laut Bosch 100% in Ordnung. Luft hab ich keine im System.

Als ich heute den Motor gestartet hab, hat der sich ganz schön geschüttelt. Das war dann aber nach 1. Minute weg. Und ein leichter Qualm war auch nicht zu verbergen... Übrigens: Rauchen tut er überhaupt nicht. Weder bei Vollast, noch sonst wie. Auch nicht mit dem gechippten STG, das immerhin 51mg freigibt....?

Ich hab mal das besprochene LOG gemacht

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Messaggio22-11-2005, 13:29    Oggetto: 1,9 TDI, dopo la completa revisione, non funziona correttamente. Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Roadrunner505 ha scritto:
Rauchen tut er überhaupt nicht. Weder bei Vollast, noch sonst wie. Auch nicht mit dem gechippten STG, das immerhin 51mg freigibt....?

Wie hat er sich denn mit diesem STG vor der Motorüberholung verhalten?

Citazione:
Ich hab mal das besprochene LOG gemacht

Der Spritzbeginn ist unauffällig = OK.
Wurde evtl. etwas an der Pumpe verstellt (MSW)?

Logge mal den MWB 1 im Leerlauf, vielleicht gibt das noch was her.
Gruß Ulf
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Messaggio22-11-2005, 15:00    Oggetto: 1,9 TDI, dopo la completa revisione, non funziona correttamente. Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Rußmäßig war mit dem gechippten STG vorher auch nie etwas. Nur eine Sache war mal auffällig. Ich hatte mal einen Chip, der hatte ca. 105PS gebracht. Irgendwann hat der Drehzahlrechner aber auch nur noch 90 PS ermittelt. Mit dem SerienSTG waren es auch 90. Dann habe ich einen anderen Chip bekommen, mit dem kamen die Durchzugswerte auch wieder auf 105 PS. Wohlgemerkt sollte eigentlich mehr rauskommen.

Schwindende Leistung...- obwohl ein SerienSTG die ursprüngliche Leistung bringt?

Na ja, hier nochmal das LOG der Gruppe 1

p.s. da ich das falsche Log angehängt habe, hab ich es gelöscht...


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Messaggio22-11-2005, 15:18    Oggetto: 1,9 TDI, dopo la completa revisione, non funziona correttamente. Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Roadrunner505 ha scritto:
Na ja, hier nochmal das LOG der Gruppe 1

Nö, das ist Gruppe 0, und mit den dimensionslosen Zahlen kann zumindest ich nix anfangen.
Gruß Ulf
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Messaggio22-11-2005, 16:18    Oggetto: 1,9 TDI, dopo la completa revisione, non funziona correttamente. Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Wie siehts aus mit den Steuerzeiten?
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Messaggio22-11-2005, 17:35    Oggetto: 1,9 TDI, dopo la completa revisione, non funziona correttamente. Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Sorry, mein Fehler mit der Gruppe.

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Zu den Steuerzeiten bin ich momentan überfragt... Aber wenn mir einer sagt, wie ich da Daten drüber erhalte, werde ich mich auf die Suche machen.
Das einzige, was ich noch zur Verfügung stellen kann ist der Spritzbeginn


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Messaggio22-11-2005, 19:29    Oggetto: 1,9 TDI, dopo la completa revisione, non funziona correttamente. Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Roadrunner505 ha scritto:
Sorry, mein Fehler mit der Gruppe. . .

So, die Gruppe 1 scheint meinen Verdacht zu bestätigen:
entweder steht die Pumpe ziemlich "mager" (-> hohe angezeigte LL-Menge), oder der Motorwirkungsgrad ist z.B. durch verstellte Steuerzeiten abgesoffen.

Mit 29°C war die Maschine zwar nur lauwarm, aber trotzdem sind > 8 mg eine ziemliche Menge. Oder hattest Du Leistungsfresser eingeschaltet (viel Elektrik, Klima . . .)?

Steuerzeiten kontrollieren wird normalerweise im Zusammenhang mit einem ZR-Wechsel beschrieben -> Suchfunktion icon_wink.gif
Gruß Ulf
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Messaggio22-11-2005, 21:09    Oggetto: 1,9 TDI, dopo la completa revisione, non funziona correttamente. Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Hi,

Citazione:
Interessant ist auch noch dieses helle Klackern.

wenn es sich so anhört wie ich denke, dann würde ich mal sagen der der den Motor aufgebaut hat soll das abstellen, fertig. Das ist nicht Dein Problem. Du hast einen funktionsfähigen Motor bestellt und keinen mit hellem Klackern.

Grüße, Rainer
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Messaggio25-11-2005, 13:22    Oggetto: 1,9 TDI, dopo la completa revisione, non funziona correttamente. Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

So, nun hab ich nochmal 50 Euros investiert um festzustellen, daß die Steuerzeiten und die Pumpe perfekt eingestellt sind. Das Resultat ist das gleiche.

Verbrauch liegt im Schnitt bei 9 Litern, Leistung feht und der Turbolader drückt auch nicht richtig. Auffällig ist weiterhin: Der Motor spritzt im Stand schon 8-10mg/Hub ein. Wenn ich das mal mit ca.0,2 bar zuwenig Turbolader-Druck kombiniere ergibt das bei mir ne Menge Ruß.

Von Ruß ist aber beim besten Willen nichts festzustellen. Egal in welcher Fahrsituation...

Bleibt meine Überlegung, daß irgendwie die Abgasanlage dicht ist. Gibt es jemanden, der meine Theorie stützt, bevor ich mir jetzt für viel Geld die ganze Anlage prüfen oder austauschen lasse?

P.s. hier waren mal Soundfiles, die ich aber nochmal aktualisiert habe und die jetzt weiter unten im Beitrag zu finden sind.


Ultima modifica il 07-12-2005, 10:00, modificato 3 volte in totale.
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Messaggio25-11-2005, 14:42    Oggetto: 1,9 TDI, dopo la completa revisione, non funziona correttamente. Traduzione in corso...

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Die EDC __glaubt__, im Leerlauf 10 mg zu verballern.
Der 1Z macht bei 35 mg zu.

So, meiner zeigt im LL 4 mg an, also weniger als die Haelfte.

Wenn dein Motor nun vollkommen i.O. ist, wird er einfach zu frueh abgeregelt,weil die EDC __glaubt__ sie muesse das so machen.

Endweder ist der HDK Ring in der ESP verbeult oder das Mengenstellwerk sitzt falsch auf der ESP.
Transparency, Teamwork
... there was another T.

I don't know what the f*ck it was.
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Messaggio25-11-2005, 14:57    Oggetto: 1,9 TDI, dopo la completa revisione, non funziona correttamente. Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Also wenn ich Dich richtig verstanden habe meinst Du, der Fehler liegt in der Einspritzpumpe und zwar, daß in Wirklichkeit gar nicht so viel Sprit eingespritzt wird, wie gemessen wird und das dann zu wenig ist? Das würde dann natürlich erklären, warum kein Ruß da ist....

Kann man dieses Mengenstellwerk usw. überprüfen lassen? Und wo würde man das am besten machen? Kann denn auch dieses Klackern von der Einspritzpumpe kommen? Ich meine - alle mechanischen Teile wie Lager sind ja auf Spiel geprüft worden.....
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Messaggio25-11-2005, 16:17    Oggetto: 1,9 TDI, dopo la completa revisione, non funziona correttamente. Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Mir fällt im 1. Log der Ladedruck auch ziemlich negativ auf. Der erreicht erst bei ~2.800/min seinen Sollwert. Reichlich spät.
Wurde die Ladedruckregelung mal gecheckt ? Verschlauchung am Regelventil falsch aufgesteckt ?
Gruß
Roger

MJ 2018 GTI Performance DLBA

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Messaggio25-11-2005, 16:29    Oggetto: 1,9 TDI, dopo la completa revisione, non funziona correttamente. Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Roger ha scritto:

Wurde die Ladedruckregelung mal gecheckt ? Verschlauchung am Regelventil falsch aufgesteckt ?


Gute Idee. Ich hab mal eben nachgeschaut. Das sind ja die drei Druckschläuche, die an diesem Regelventil hängen. Der eine am oberen Teil des Regelventils geht an das schwarze Rohr für die Ansaugluft. Das ist offensichtlich. Könnten noch der blaue und der rote vertauscht sein, die beide zum Turbolader bzw. zu dieser anderen Druckdose gehen...Leider kann ich nicht sehen, wo welches angeschlossen ist (die verschwinden da unten - aber angeschlossen waren sie beide!) Wenn ich die vertausche ist aber auch kein Unterschied (? auch seltsam ? ) zu bemerken... Aber ich checke das morgen noch mal 100% ig.

Interessant ist in diesem Zusammenhang auch, daß ich auch in den unteren Drehzahlen bis 1500rpm so wenig Drehmoment habe, daß mir die Kiste bergauf beim Einkluppeln fast absäuft. Das kann doch dann kaum was mit dem Turbo zu tun haben....

Der Verbrauch ist momentan bei langsamer Fahrt und im Stand gigantisch. Da reden wir schon laut Anzeige über 16 Liter.

Wenn ich den Gedanken aber nochmal aufgreife, daß mehr angezeigt wird als wirklich verbraucht wird, dann müsste ich das doch letztlich daran merken, daß der Durchschnittsverbrauch seit tanken zwar bei 9 Liter liegt, ich aber deutlich weiter komme, oder?
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