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Quanto durerà ancora questo miniescavatore?

 
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Autore Messaggio
polo2f
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Messaggio17-10-2006, 4:28    Oggetto: Quanto durerà ancora questo miniescavatore? Cita

Ciao.

Ho una Bora del 1999 con motore ALH. Da qualche decina di migliaia di chilometri, ho un problema.

Quando il motore è freddo, fuma bianco dal retro e si sente l'odore di olio bruciato.
Der Motor lauft im Leerlauf mit leichtem Unterdruck ca. -0,02 bar. Se si accelera,
Poi, la pressione negativa continua ad aumentare fino a circa -0,15 bar, e il fumo che proviene dal retro diventa sempre più intenso. A circa 3000 giri/min, la pressione negativa...
La pressione supera il limite e il motore torna a funzionare normalmente, con 0 bar al minimo e con un aumento della pressione all'aumentare del regime.
Con l'aumentare della pressione di sovralimentazione, si verifica lo stesso problema anche quando si parte con il motore freddo. Si tratta di un motore aspirato.
Solo quando si preme più forte sull'acceleratore, il turbocompressore inizia a generare pressione. Altrimenti, il motore funziona normalmente.
Completamente normale. La pressione di sovralimentazione a pieno carico è compresa tra 0,9 e 0,95 bar. Il consumo di olio è di circa 0,1 litri ogni 1000 km. Utilizzo olio 10w40 Castrol Magnatec.

Qual è il problema con il caricabatterie e qual è la soluzione più ragionevole per risolverlo (sostituirlo o acquistarne uno nuovo)?


Saluti.

Paul.


Tradotto il 16-10-2026, 2:04.
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AfnFahrer
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Messaggio17-10-2006, 5:50    Oggetto: Quanto durerà ancora questo miniescavatore? Cita

Sei sicuro che la pressione dell'olio raggiunga il caricatore in modo sufficientemente rapido?

Mein AFN Lader (VNT15) braucht (lt. LDA Anzeige) im kalten Zustand im Leerlauf auch bis zu ca. 20 sec, bis Öl angekommen ist. Ich kann das auch an der LDA verfolgen. Gleichzeitig ändert sich das Geräusch der Hydros. KM270t, olio 5-40.
Durante i mesi freddi, passerei a un olio 5-40.

Queste sono le mie esperienze in merito.


Tradotto il 16-10-2026, 2:04.
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vanilla299
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Messaggio17-10-2006, 6:40    Oggetto: Quanto durerà ancora questo miniescavatore? Cita

Sei sicuro che la pressione dell'olio sia sufficiente e che arrivi abbastanza velocemente al caricatore?

Mein AFN Lader (VNT15) braucht (lt. LDA Anzeige) im kalten Zustand im Leerlauf auch bis zu ca. 20 sec, bis Öl angekommen ist. Ich kann das auch an der LDA verfolgen. Gleichzeitig ändert sich das Geräusch der Hydros. KM270t, olio 5-40.
Durante i mesi freddi, passerei a un olio 5-40.

Queste sono le mie esperienze a riguardo.

Secondo la tua opinione, dove finisce l'olio che viene pompato dalla pompa dell'olio (meccanica) già dalla prima rotazione? I produttori di turbocompressori stabiliscono che, dopo pochi decimi di secondo, deve essere presente una pressione dell'olio sufficientemente alta, altrimenti non è possibile garantire la durata dei cuscinetti a strisciamento ATL. Un cuscinetto ATL non sopravvive a 20 secondi senza olio. Inoltre, il livello della pressione di sovralimentazione non indica necessariamente un problema nell'alimentazione dell'olio.

@polo2f

La tua descrizione suggerisce un danno all'accumulo di energia dell'ATL. Sembra che anche l'anello del pistone lato turbina sia danneggiato. A seconda di quanto tempo il compressore è stato in funzione e se le pale rotanti hanno già avuto contatto con le pareti della carcassa, potrebbe valerne la pena effettuare una revisione.


Tradotto il 16-10-2026, 2:07.
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AfnFahrer
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Messaggio17-10-2006, 15:19    Oggetto: Quanto durerà ancora questo miniescavatore? Cita

Domani proverò a misurare il tempo. A volte, quando si è di fretta la mattina per andare al lavoro, si può facilmente sbagliare a calcolarlo.

Altrimenti, il mio ATL mostra probabilmente già una notevole usura. icon_sad.gif

Da me, invece, non c'è ancora una nuvola di fumo. Si verifica solo a freddo, quando si avvia immediatamente, un aumento di pressione ritardato.

Normalmente, a motore al minimo, aumento i giri a 1200-1500 e osservo la pressione indicata dal sensore LDA. Se, dopo circa 20 secondi, la pressione non aumenta ulteriormente, presumo che l'olio abbia lubrificato correttamente i cuscinetti ATL. A quel punto, posso partire. Durante questo periodo, anche il rumore dei idraulici cessa.


Tradotto il 16-10-2026, 2:08.
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ObenbeiMutti
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Messaggio18-10-2006, 9:34    Oggetto: Quanto durerà ancora questo miniescavatore? Cita

Ciao Polo2f,

Non l'avevo mai veramente 'sentito', solo quando ho usato un'LDA.
Dopo aver installato, ho dovuto constatare che il motore...
i primi 30 secondi - 1 minuto, oppure la prima leggera accelerazione.
con le condizioni di pressione nel collettore di aspirazione che hai descritto.
Ricevuta di conferma del caricamento. Solo accelerando con decisione, il caricatore è partito.
allora, vieni con noi?

Secondo quanto ho capito e continuo a pensare, si tratta della tua centralina elettronica del motore.
Assolutamente nessun difetto meccanico o mancanza di olio.

Le idraulici nel mio AFN non hanno funzionato nemmeno un secondo prima che...
Il rumore si è attenuato. Come persona non esperta, suppongo che sia dovuto a...
Assicurarsi che l'olio raggiunga rapidamente il punto più basso.

L'ARL che presentava il fenomeno descritto sopra, esisteva all'epoca.
Nelle prime fasi, non è riuscito a trovare il ritmo giusto. Semplicemente, si è fermato in salita.
Nonostante l'eccessivo regime di giri e l'uso intensivo della frizione, si è spento dopo pochi minuti.
Era un vecchio energumeno.

Entrambe le cose: la riduzione della potenza del motore a causa del freddo estremo nei primi minuti.
E immagino che nei primi secondi, quando si attiva la funzione di aspirazione, ci siano dei programmi di protezione intenzionali implementati dal produttore. Se si considera come un turbo...
All'inizio si riscalda, oppure è un blocco estremamente freddo in grado di sopportare pressioni e coppie elevate.
In questo caso, si potrebbe capire.
Semplicemente, ipotizzo che, in base alla variazione di temperatura, le pale della turbina vengano mantenute in una posizione simile a quella di una 'vela' per impedire un aumento eccessivo della velocità del turbocompressore.
Pertanto, costituisce persino un ostacolo al flusso dell'aria aspirata, il che spiega la depressione.

Queste sono però solo speculazioni. Oggi, con la mia crescente esperienza di guida di auto diesel, ne sono convinto di una sola cosa icon_evil.gif.

Per motivi di concorrenza, un sistema PD sarebbe stato semplicemente vietato, a causa delle troppe concessioni che si sarebbero dovute fare e che non si voleva imporre al cliente.

Per me, dopo il motore da 1.9 litri con 81 kW, non c'era più nulla che si potesse ragionevolmente offrire al cliente che paga, almeno non nella produzione di serie icon_evil.gif.

Per il tuo problema di fumo, è meglio controllare il sistema di preriscaldamento per verificarne il funzionamento.
Con questa modifica, il problema dovrebbe essere risolto. Il difetto è visibile indipendentemente dalla pressione.


Tradotto il 16-10-2026, 2:14.
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dieselschrauber
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Messaggio18-10-2006, 13:10    Oggetto: Quanto durerà ancora questo miniescavatore? Cita

Ciao,

Citazione:
Semplicemente, ipotizzo che, in base alla variazione di temperatura, le pale della turbina vengano mantenute in posizione "di vela" per impedire un aumento eccessivo della velocità del turbocompressore.
Così, esso rappresenta persino un ostacolo al flusso dell'aria aspirata, il che spiega il vuoto.

nix unterstellen, sondern einfach mal gucki gucki machen was die Verstellstange am Lader macht, wenn Du den kalten Motor anlässt... Ne rimarrai sorpreso.

Saluti, Rainer.


Tradotto il 16-10-2026, 2:15.
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Devilseye503
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Messaggio18-10-2006, 18:33    Oggetto: Quanto durerà ancora questo miniescavatore? Cita

Rainer, spiegacelo: secondo me, sta funzionando al massimo della sua capacità di pompaggio.


Tradotto il 16-10-2026, 2:16.
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Messaggio18-10-2006, 18:40    Oggetto: Quanto durerà ancora questo miniescavatore? Cita

Devilseye503 ha scritto:
rainer, dimmelo tu - secondo me, sta puntando alla massima spinta di pressione.

Almeno nella mia esperienza (con motori AHF), non ho mai riscontrato nulla di diverso.

Saluti, Rainer.


Tradotto il 16-10-2026, 2:16.
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Messaggio18-10-2006, 21:26    Oggetto: Quanto durerà ancora questo miniescavatore? Cita

Ciao,
Cosa potrebbe fare di diverso una regolamentazione in questo caso?
Saluti, Günther.


Tradotto il 16-10-2026, 2:16.
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Herr Antje
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Messaggio19-10-2006, 7:16    Oggetto: Quanto durerà ancora questo miniescavatore? Cita

Bene, il mio si comporta esattamente come descritto da Rainer. La gestione dell'attuatore N75 lo conferma. Ho registrato i dati durante l'avviamento a freddo e successivamente.

Certamente, ogni motore TDI presenta una sovrapressione del turbocompressore a freddo sotto carico. Se il sistema di protezione intervenisse solo al minimo, si verificherebbe un ritardo nella risposta del turbocompressore ad ogni variazione di carico, rendendo l'auto praticamente inutilizzabile a freddo. Sarei curioso di vedere come si potrebbe progettare un sistema di protezione che sia al tempo stesso efficace e facile da usare per il cliente.

Nel caso di un intervento del sistema di protezione, si riscalda solo l'involucro, e il turbocompressore è entrato in funzione solo occasionalmente, il che potrebbe aver ulteriormente aumentato l'usura.

Forse qualcuno può comunque raccontare di circuiti di protezione e di come sono stati realizzati. Inoltre, non posso fornire informazioni specifiche per tutti i veicoli.

Se fosse la mia auto, farei revisionare il turbocompressore. Se dovessi far girare il motore a 3000 giri al minuto ogni mattina solo per metterlo in moto, il rischio di usura per il resto del motore sarebbe troppo grande.

Ecco un'idea che mi è venuta in mente, anche se non so se ho ragione icon_redface.gif. Come funziona la depressione? Se la depressione non si crea immediatamente, ma richiede prima una velocità minima, anche se la valvola N75 e il turbocompressore sono perfetti, non porterebbe comunque a risultati.

Guarda se la tua frenata è efficace e se il sistema di regolazione automatica del freno (VTG) è correttamente serrato. Penso che valga la pena provare, anche se potrei sbagliarmi completamente.
Aktuell:
- Sharan Goal '04 V(R)6 2.8 150 kW, ab 09.08.2007 mit Vialle LPI, MKB: AYL
- G3 VR6 '93 128 kW, MKB: AAA
Bis 07/2007: Passat Variant 3BG '01 2.5TDI 110 kW, MKB: AKN
Bis 03/2004: Audi A3 '00 1.9 TDi 96 kW, (MKB: ASZ?)


Tradotto il 16-10-2026, 2:20.
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ulf
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Messaggio19-10-2006, 7:44    Oggetto: Quanto durerà ancora questo miniescavatore? Cita

Herr Antje ha scritto:
Come è la depressione. Se la depressione non si crea immediatamente, ma richiede prima una velocità minima, anche se la valvola N75 e il turbocompressore sono in buone condizioni, non risolverà il problema.

Guarda se la tua
frizione} è dura e se il }VTG} è correttamente serrato. Penso che valga la pena provare.}
Sì, è vero.

Altrimenti, un log di diagnostica MWB 11 a partire dall'avviamento sarebbe molto utile per capire meglio il problema.
Quando i rapporti di controllo (nel sistema di controllo del livello del liquido e nel sistema di controllo della velocità) mostrano i valori bassi tipici, il sistema di sovralimentazione (MSG) cerca di aumentare la pressione di sovralimentazione, ma non ci riesce (a causa di un attuatore variabile della geometria (VTG) bloccato o dell'albero del turbocompressore bloccato a causa dell'olio troppo viscoso).

Durante i test effettuati con il mio sistema di iniezione, ho talvolta osservato qualcosa di simile: una leggera depressione nel collettore di aspirazione, rilevabile tramite la sonda lambda, subito dopo l'avviamento a freddo, fino al primo leggero aumento di giri durante la guida.
Come l'onda di carico... vedi sopra. Escludo che ci sia un problema con il VTG (valvola di controllo della pressione), dato che ho installato il modello più grande.
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric


Tradotto il 16-10-2026, 2:22.
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AfnFahrer
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Messaggio19-10-2006, 21:49    Oggetto: Quanto durerà ancora questo miniescavatore? Cita

L'ho controllato:
Rumori di valvola (idraulici) di durata massima di 3-5 secondi, a seconda di quanto tempo l'auto è rimasta ferma.
Devo concordare sull'importanza del vuoto per la tecnologia LDA.

Se parto subito, allora si genera immediatamente la pressione di sovralimentazione.
D'inverno, quando la temperatura scende sotto i -20 gradi, ho già sperimentato che a volte non si crea subito pressione al momento della partenza. Tuttavia, non si trattava di un olio specifico per motori a basse temperature.


Tradotto il 16-10-2026, 2:24.
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