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Schluerfen: Guida completa e approfondita

 
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dieselmartin
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Messaggio05-02-2007, 12:09    Oggetto: Schluerfen: Guida completa e approfondita Cita

Ciao.

Una Leon ASV del 2000 fa fatica ad avviarsi quando la temperatura è intorno ai 5 gradi. Se la temperatura è più alta, o se il motore è caldo, l'avviamento è buono.
Dopo averla posizionata, si forma sempre una bolla d'aria, delle dimensioni di quella che si trova in un livello a bolla.

Quindi, questo fine settimana ho sostituito le 4 vecchie fascette (a marchio Gardena) sul sistema di irrigazione.
Durante la disconnessione del circuito primario del sistema ESP, si è sentito un rumore molto forte.

Abbiamo avuto un vuoto (che non dovrebbe esserci) oppure è normale perché, attraverso il circuito di ritorno, il tubo del gasolio deve fluire nel serbatoio e quindi "aspira"?

Quando ho cambiato altri dispositivi, non ci ho mai fatto caso.

Prego.
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Jochen_145
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Messaggio07-02-2007, 10:13    Oggetto: Schluerfen: Soluzioni per il tuo impianto Cita

Ciao.

Una Leon ASV del 2000 fa fatica ad avviarsi quando la temperatura è intorno ai 5 gradi; quando fa più caldo o quando il motore è caldo, l'avviamento è buono.
Dopo averla posizionata, si forma sempre una bolla d'aria, delle dimensioni di quella che si trova in un livello a bolla.
(..)
Abbiamo avuto un vuoto (che non dovrebbe esserci) oppure è normale perché, attraverso il circuito di ritorno, il tubo del gasolio deve fluire nel serbatoio e quindi 'aspira'?
m;

Ciao Martin,

Anche la Leon ASV di men Leon mostra esattamente lo stesso comportamento.

Per quanto riguarda l'avviamento: penso che ci sia una :roll:calibrazione errata nella centralina, che non regola la durata della pre-accensione in modo proporzionale alla temperatura esterna. Al di sotto di 5°C, sembra essere inversamente proporzionale alla temperatura esterna, mentre al di sopra di 5°C sembra passare a una modalità 'estiva' e impostare un tempo di pre-accensione fisso. A quanto pare, in Spagna ci sono solo temperature significativamente superiori a 5°C o significativamente inferiori a 5°C }.
Non conosco questo comportamento nelle auto Audi.

Riguardo alla base aerea:
La bolla d'aria che si forma nel circuito di raffreddamento dopo lo spegnimento del motore si è verificata sia nella mia Seat che nella mia Audi, e se non sbaglio, era presente anche nella nostra Golf 2 TD.
La pompa del gasolio è posizionata sotto il filtro e quindi, se il circuito di ritorno dell'aria è aperto, il gasolio defluirà verso il serbatoio a causa della forza di gravità. Pertanto, questo comportamento è normale per il sistema IMA.

Ciao Jochen,


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Messaggio07-02-2007, 10:45    Oggetto: Schluerfen: Guida completa e approfondita Cita

Ora, mi permetto di fare delle ipotesi perché semplicemente non lo so. Pertanto, vi prego di correggere. Si tratta del principio di funzionamento di questa valvola termostatica sul filtro del gasolio.

Citazione:

Abbiamo avuto una depressione (che non dovrebbe esserci) oppure è normale perché, attraverso il circuito di ritorno, il tubo del gasolio deve fluire nel serbatoio e quindi "aspira"?

Non dovrebbe essere la linea di mandata al filtro carburante a ritornare al serbatoio? C'è una pompa di pre-alimentazione, ma comunque... La ragione della mia affermazione è che c'è una valvola di temperatura sul filtro. Se questa rileva gasolio freddo, interrompe il ritorno del gasolio al serbatoio. Quindi, dovrebbe aspirare solo dopo aver disconnesso il ritorno del gasolio dalla valvola, oppure quando la temperatura del gasolio è ancora sufficientemente alta dopo la guida.

Potrebbe anche esserci la possibilità che la pompa di pre-alimentazione sigilli correttamente (come una valvola di mantenimento della pressione in un motore a benzina, cosa che ovviamente non hai), ma che la quantità di gasolio diminuisca a causa del raffreddamento. Inoltre, in un sistema ermetico, si crea una depressione non appena la temperatura del gasolio scende al di sotto della soglia di commutazione della valvola.

Se qualora la valvola fosse semplicemente una saracinesca che, con il gasolio freddo, reindirizza solo una parte del flusso al filtro, allora è meglio dimenticare quello che ho detto.
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- Sharan Goal '04 V(R)6 2.8 150 kW, ab 09.08.2007 mit Vialle LPI, MKB: AYL
- G3 VR6 '93 128 kW, MKB: AAA
Bis 07/2007: Passat Variant 3BG '01 2.5TDI 110 kW, MKB: AKN
Bis 03/2004: Audi A3 '00 1.9 TDi 96 kW, (MKB: ASZ?)


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Messaggio07-02-2007, 11:32    Oggetto: Schluerfen: Guida completa e approfondita Cita

Tom.

Si tratta di ASV, ovvero dei vecchi e ottimi carri armati VP37.

_Io_ ho una patente, ma la signorina che guida la Leon non ce l'ha icon_smile.gif.

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Messaggio07-02-2007, 11:42    Oggetto: Schluerfen: Guida completa e approfondita Cita

Martin, allora non è necessariamente il flusso dal serbatoio al differenziale, ma piuttosto il flusso dal differenziale al serbatoio, giusto?
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Messaggio07-02-2007, 11:42    Oggetto: Schluerfen: Guida completa e approfondita Cita

Adesso, in modo puramente speculativo, perché semplicemente non lo so. Pertanto, vi prego di correggere. Si tratta del principio di funzionamento di questa valvola di controllo della temperatura sul filtro del gasolio.


Abbiamo avuto un vuoto (che non dovrebbe esserci) oppure è normale perché, attraverso il circuito di ritorno, il tubo del gasolio deve fluire nel serbatoio e quindi 'aspira'?

Non dovrebbe essere il circuito di pre-alimentazione, che normalmente riporta il carburante al serbatoio, a essere quello che ritorna al serbatoio? C'è una pompa di pre-alimentazione nel vostro sistema, ma comunque... La ragione della mia affermazione è che c'è una valvola di temperatura sul filtro. Se questa valvola rileva gasolio freddo, interrompe il ritorno del gasolio al serbatoio. Quindi, dovrebbe aspirare solo dopo aver disconnesso il ritorno del gasolio dalla valvola, oppure quando la temperatura del gasolio è ancora sufficientemente alta dopo la guida.

Potrebbe anche esserci la possibilità che la pompa di pre-alimentazione sigilli correttamente (come una valvola di mantenimento della pressione in un motore a benzina, cosa che ovviamente non hai), ma che il diesel diminuisca di volume raffreddandosi. Inoltre, in un sistema ermetico, si crea una depressione non appena la temperatura del diesel scende al di sotto della soglia di commutazione della valvola.

Se la valvola è solo una parzialmente aperta, che nel caso di gasolio freddo reindirizza solo una parte nel filtro, allora è meglio dimenticare velocemente quello che ho detto... }


...Il sistema ASV non ha una pompa di pre-carico!


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Messaggio07-02-2007, 11:46    Oggetto: Schluerfen: Guida completa e approfondita Cita

@DariusPolo
Sì, Martin l'ha già scritto, pensavo si stesse riferendo a un PD... Ho già risposto.

Il mio approccio:
- penso che abbia torto, a causa di questa valvola.
- scrivi il mio post.
- Modifica prima di salvare, perché penso che stia parlando di un PD (come ho fatto a pensarci? icon_confused.gif icon_redface.gif), quindi ha una pompa a depressione.
- Mi corregge, non parliamo del PD.

Nonostante ciò, ha espresso questa opinione, il che mi porta a dubitare delle sue affermazioni.
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Messaggio07-02-2007, 11:49    Oggetto: Schluerfen: Guida completa e approfondita Cita

Ho riflettuto ancora una volta:

L'auto è fredda, quindi la valvola devia il flusso di ritorno della pompa direttamente nel filtro.
Abbiamo quindi un arco chiuso SOPRA il serbatoio.

Certo, se lo apro, fa un rumore.
Il gasolio, dopo essere passato attraverso il filtro del serbatoio, ritorna nel serbatoio.

Dovrebbe quindi essere tutto nella norma.

m;



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Messaggio07-02-2007, 11:55    Oggetto: Schluerfen: Guida completa e approfondita Cita

dieselmartin ha scritto:
Il gasolio, quindi, scorre attraverso il filtro del serbatoio pre-filtro e ritorna nel serbatoio.


OK, d'accordo. Era questo che intendevo.

Ora vediamo cosa succederebbe se un PD con pompa di pre-carico avesse un problema di aspirazione new_tomato.gif. Scusate icon_wink.gif.
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Messaggio07-02-2007, 12:38    Oggetto: Schluerfen: Guida completa e approfondita Cita

Un'immagine vale più di mille parole!


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Messaggio07-02-2007, 12:45    Oggetto: Schluerfen: Guida completa e approfondita Cita

Sono anche molto orgoglioso della rappresentazione schematica che si adatta perfettamente all'ESP icon_smile.gif.
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Messaggio07-02-2007, 13:14    Oggetto: Schluerfen: Guida completa e approfondita Cita

@MartinVisualizzazione profilo: Martin
Divertimento.
Probabil sei un tecnico disegnatore in una grande azienda che produce impianti completi per la fornitura di gasolio, con filtri e sistemi di ritorno, e vuoi far capire qualcosa in modo indiretto, vero? icon_lol.gif
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Messaggio07-02-2007, 13:23    Oggetto: Schluerfen: Guida completa e approfondita Cita

Quello che disegno è rappresentato dal mio avatar (per i lettori futuri, lo mostrava al momento della creazione di questo post).

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