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BMR: Fisch aus dem Wasser?

 
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dieselmartin
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Messaggio06-02-2007, 9:27    Oggetto: BMR: Fisch aus dem Wasser? Cita

Ciao.

Il mio BMR (2.0 TDI 170 CV con filtro antiparticolato) emette un suono quando l'accensione è attiva.
Si sente solo quando il motore è spento, perché è molto silenzioso.
Un'auto con motore BMP (2.0 TDI 140 CV con filtro antiparticolato) non lo fa.
È un tipico suono a impulsi PWM che, dopo essere stato interrotto, persiste per un tempo normale e poi si interrompe.

È questa la eVTG?

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Jochen_145
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Messaggio07-02-2007, 10:49    Oggetto: BMR: Fischfinder piepa anche fermo? Cita


È questa la eVTG?

Ciao Martin,

Hai un sistema di controllo elettronico per il differenziale? Nel documento SSP316 viene descritta la versione da 140 CV, dove si fa ancora riferimento a una valvola magnetica per il differenziale.

Tuttavia, la valvola del corpo farfallato V157 è azionata da un motore elettrico. Il controllo delle valvole a farfalla elettriche avviene, secondo le informazioni che ho, tramite un segnale PWM. Da diverse esperienze con motori a benzina, so che i motori delle valvole a farfalla tendono ad essere piuttosto rumorosi, a causa dell'alta frequenza del segnale di controllo.
Le valvole magnetiche vengono solitamente alimentate con un segnale PWM a bassa frequenza, il che le rende 'più silenziose'.

Ciao Jochen,


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Messaggio07-02-2007, 11:05    Oggetto: BMR: Fisch aus dem Wasser? Cita

Ciao.

Devo ricontrollare la questione dell'eVTG. Attualmente, riesco a vedere il veicolo solo al buio.

Almeno, a differenza della versione da 140 CV con sistema DPF (BMP) a 8 valvole, ci sono tre cavi che entrano nel componente, che altrimenti sarebbe la valvola del vuoto.
Teoricamente, potrebbero anche essere dei sensori di distanza...

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Tradotto il 15-10-2026, 4:22.
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Messaggio07-02-2007, 11:28    Oggetto: BMR: Fisch aus dem Wasser? Cita

Posso anche cercare icon_biggrin.gif ... Il mio BMN, infatti, emette anche il suono descritto (ovviamente, "stesso" motore). In realtà, pensavo che il rumore provenisse dalla zona sotto la copertura delle valvole e sospettavo i piezoelettrici. Ma perché dovrebbero avere un "ritardo" nell'attivazione?

Saluti.
Pete.
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Messaggio07-02-2007, 11:36    Oggetto: BMR: Fisch aus dem Wasser? Cita


Almeno, a differenza della versione da 140 CV con sistema DPF (BMP) a 8 valvole, ci sono tre cavi che entrano nel componente, che altrimenti sarebbe la valvola del vuoto.
Teoricamente, potrebbero anche essere dei sensori di distanza...


Non è escluso che sia presente un sistema di controllo elettronico della trazione (eVTG). Ho avuto un'esperienza simile nel 2003 su un motore Opel.
Quando la valvola VTG viene controllata tramite un segnale PWM, valgono le stesse considerazioni che si applicano alla valvola a farfalla.

Ciao Jochen,

[modifica]
Gli iniettori piezoelettrici non funzionano con un segnale PWM, ma con una tensione continua.
Si veda l'effetto piezoelettrico a riguardo.
La variazione di dimensione degli elementi piezoelettrici è proporzionale alla tensione (continua) applicata.
In questo motore, la tensione di controllo è compresa tra 100 e 200V.
Certo, ecco la traduzione:

[fine modifica]


Tradotto il 15-10-2026, 4:25.
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Messaggio07-02-2007, 11:36    Oggetto: BMR: Fisch aus dem Wasser? Cita

Il Touran ha il sistema BMN e il sistema di trazione elettrica. Non so se ha qualche problema, l'ho guidato solo una volta.

Ho l'impressione che la terza generazione dei turbocompressori Garrett VTG sia sempre dotata di tecnologia eVTG, almeno questo è quello che ho letto su MTZ. Verificherò!


Tradotto il 15-10-2026, 4:26.
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Messaggio07-02-2007, 19:14    Oggetto: BMR: Fisch aus dem Wasser? Cita

Ho trovato altre foto del mio BMN sul disco rigido e le posto qui.

Sono ancora convinto che il rumore proveniente da uno di questi "rigonfiamenti" nel coperchio delle valvole; diventa anche più forte quando si rimuove la copertura del motore.

Ho provato a staccare la spina del VTG icon_redface.gif prima, ma non ci sono riuscito nel mio garage buio.

Saluti.
Pete.



vtg_dose_von_links.jpg
 Descrizione:
 VTG von links
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 Visualizzato:  6520 volte

vtg_dose_von_links.jpg


bmn.jpg
 Descrizione:
 Motor von oben
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bmn.jpg

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Tradotto il 15-10-2026, 4:27.
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Messaggio07-02-2007, 20:13    Oggetto: BMR: Fisch aus dem Wasser? Cita

Sono ancora convinto che il rumore proveniente da uno di questi 'rigonfiamenti' nel coperchio delle valvole; diventa anche più forte quando si rimuove la copertura del motore.


Ciao Pete,

Potrebbe anche essere il sistema di ricircolo dei gas di scarico e/o la valvola a farfalla. Il corpo di risonanza del collettore di aspirazione amplificherebbe magnificamente la frequenza di risonanza, e si potrebbe sentire il rumore sul coperchio delle valvole, che si trova proprio accanto al collettore di aspirazione.
Entrambi i componenti sono controllati tramite un segnale PWM.
Al momento, non ho informazioni su cosa venga ancora azionato tramite segnale PWM sotto il coperchio delle valvole. Di sicuro, non si tratta degli iniettori piezoelettrici.
Oppure, come si fa a ottenere 200 V DC da 12 V DC?
Certo, un convertitore DC/DC!
Questo componente, a seconda del suo design, può emettere un suono, poiché per la trasformazione è necessario generare un segnale alternato che viene poi elevato di tensione e successivamente raddrizzato.
Posso immaginare bene questo convertitore posizionato sotto la copertura delle valvole, in modo che i 200 V di alta tensione (!) icon_wink.gif non possano essere toccati.

Le tue foto mostrano chiaramente che il nuovo caricabatterie Garett è ora alimentato elettricamente.
Così, abbiamo risolto questo problema.

Ciao Jochen,


Tradotto il 15-10-2026, 4:30.
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tdi pumpe düse
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Messaggio07-02-2007, 21:30    Oggetto: BMR: Fisch aus dem Wasser? Cita

Ciao a tutti,

Per chiarire, non si tratta di un dispositivo eVTG, ma della connessione elettrica per il sensore di posizione.

Cordiali saluti.


Tradotto il 15-10-2026, 4:31.
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pschaefer
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Messaggio07-02-2007, 21:55    Oggetto: BMR: Fisch aus dem Wasser? Cita

tdi pumpe düse ha scritto:
Per chiarire, questo non è un eVTG, ma la connessione elettrica per il sensore di percorso.

Potrebbe essere. Ecco un'altra immagine del contenitore, vista dall'alto a destra. Quindi, c'è comunque un collegamento per il vuoto.

Pertanto, la fonte più probabile per il fischio è la trasformazione di tensione menzionata sopra. A proposito, il fischio non è così silenzioso; è abbastanza fastidioso, anche con il cofano chiuso e insonorizzato, ad esempio, quando si puliscono i vetri e si deve lasciare il motore acceso a causa del sistema di alzata elettrica dei finestrini. icon_confused.gif

Saluti.
Pete.



vtg_dose_von_oben.jpg
 Descrizione:
 VTG-Dose von rechts oben
 Dimensione file:  85.29 KB
 Visualizzato:  5916 volte

vtg_dose_von_oben.jpg

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Tradotto il 15-10-2026, 4:32.
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Messaggio08-02-2007, 9:23    Oggetto: BMR: Fisch aus dem Wasser? Cita

Mönsch! Angosciante oppressione!
"Ma questa cosa rende il cambio della cinghia di distribuzione ancora più divertente?! Bisogna rimuovere tutti i tubi e i serbatoi, quindi c'è abbastanza spazio o bisogna togliere il motore? Qualcuno sa già la risposta? L'intervallo di sostituzione è di 120.000 km, giusto?"
L'AGR (sistema di ricircolo dei gas di scarico) deve funzionare al 100% anche nei motori, giusto? In questo modo, non si può più garantire un'aspirazione senza particelle di fuliggine, vero?
haithamina
3G5, 110 kW, DFGA, TGV, Variant HL 2018-
ex 3G5, 110 kW, CRLB, QFZ, Variant HL, 2015-2018, 108 Tkm
ex 3BG, 74 kW, DPF, AVB, EEN, Variant HL, 2003-2015, 271 Tkm


Tradotto il 15-10-2026, 4:33.
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Messaggio08-02-2007, 10:31    Oggetto: BMR: Fisch aus dem Wasser? Cita

haithamina ha scritto:

L'AGR (sistema di ricircolo dei gas di scarico) deve funzionare al 100% anche nei motori, giusto? In caso contrario, non si può più garantire un'aspirazione priva di particolato, vero?
haithamina


Euro4 o l'obbligo OBD2 lo rendono possibile. icon_confused.gif
Peugeot 307 (T5)1450kg Speck, RHS, MJ2002, 138g CO2 inkl. Korken im Auspuff und goldene Möhre 2006, MAF+50% mit passender Dieselmasse. nunmehr 370000km


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Messaggio08-02-2007, 10:54    Oggetto: BMR: Fisch aus dem Wasser? Cita

Beh, presso l'ASZ del 1° anno, lo spazio disponibile non è proprio abbondante.


Tradotto il 15-10-2026, 4:34.
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Messaggio08-02-2007, 11:08    Oggetto: BMR: Fisch aus dem Wasser? Cita

matthiasTDI96 ha scritto:
Quindi, presso l'ASZ del 1° anno, le condizioni di spazio non sono proprio ottimali.


Nonostante ciò, i motori a 4 cilindri sono più economici e veloci rispetto ai motori V6, oppure icon_confused.gif.
Aktuell:
- Sharan Goal '04 V(R)6 2.8 150 kW, ab 09.08.2007 mit Vialle LPI, MKB: AYL
- G3 VR6 '93 128 kW, MKB: AAA
Bis 07/2007: Passat Variant 3BG '01 2.5TDI 110 kW, MKB: AKN
Bis 03/2004: Audi A3 '00 1.9 TDi 96 kW, (MKB: ASZ?)


Tradotto il 15-10-2026, 4:35.
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matthiasTDI96
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Messaggio08-02-2007, 13:06    Oggetto: BMR: Fisch aus dem Wasser? Cita

Tom deve sempre fare attenzione, si potrebbe quasi pensare che non gli piaccia molto la sua V6 icon_cool.gif.


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Messaggio08-02-2007, 13:42    Oggetto: BMR: Fisch aus dem Wasser? Cita

Potrebbe essere un convertitore DC-DC.

Comunque, il dispositivo emette un segnale acustico solo quando lo sportello è aperto.

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