Gedimmtes Tagfahrlicht

[Traduzione in corso...]Hallo !

Hab schon jede Menge über das Tagfahrlicht gelesen.
Hin- und wieder gibt es dabei Andeutungen, dass man
(für Österreich) z.B. das normale Abblendlicht gedimmt
leuchten lassen kann.

Allerdings habe ich nirgendwo was gefunden, wie hell
die Lampen dann noch leuchten sollen.

Vielleicht hat jemand von euch sowas schon einmal gemacht.

Sigi

[Traduzione in corso...]

Hi

der OEAMTC hat auf seiner Website Infos gesammlt, was wann wie leuchten muss/darf.
http://www.oeamtc.at/

Zum Dimmen gibts meines Wissens einen Widerstandsdraht von VW - im gelben T4 Forum steht dazu was.
http://www.t4-forum.de/

Nur Dimmen mit Widerstand ist bescheuert, weil man die restliche Energie im Widerstand verballert. Dann schon richtig mit PWM

m;

[Traduzione in corso...]

Für mein Fahrzeug wird bei der originalen Schwedenschaltung folgende Widerstandleitung verwendet:

Codice:

Widerstandsleitung: N 900 120 02 (0,27Ohm/m; kürzen auf 5480mm)

Wie du sicher leicht nachvollziehen kannst sind das dann 1,4796 Ohm.

[Traduzione in corso...]@dieselmartin :

Schon klar, dass dabei Energie im Widerstand verloren geht.
Aber in SUMME ist die aufgenommene Leistung etwas geringer.
Und dabei ist es egal, ob die Verlustleistung in einem Widerstandskabel,
oder in einem separaten Widerstand 'verbraten' wird.

Hauptsächlich gehts dabei aber schliesslich darum, die Lebensdauer
der Lampen zu erhöhen.

PWM wär natürlich schön, ist mir für diesen Zweck aber zu aufwendig.
(Dann lieber gleich eigene Tagfahrleuchten)

@wolfi_b:
Bist du sicher, dass du dich nicht verschrieben hast ?
Die Widerstandsleitung hat über 5 Meter ?

Ist das eine Leitung für beide Scheinwerfer, oder jeweils eine ?

[Traduzione in corso...]

Lampen lebensdauer ???

Ich hatte in 16 Jahren Autofahren 2 defekte H4 Lampen:
Einmal waren auch 3 Schweissnaehte im Dom ind die Frontscheibe gerissen (mit 80 ne 10 cm Stufe hoch ...)
Das andere mal war das Auto vorne 10 cm kuerzer.

Diese beiden Schaeden waeren vom R-Kabel auch nicht verhindert worden.

Durch normales Nutzen hab ich noch NIE ne H4 oder H3 Birne geschrottet.

m;

[Traduzione in corso...]

Nö das stimmt sicher so. Das Kabel wird in der Einstiegsleiste entlanggelegt und dient für beide Scheinwerfer (2 x 55W).
Beide Abblendlichter haben dann einen Widerstand von R=U²/P -> R=14²/110=1,78 Ohm
Da die Widerstandskennlinie sicher nicht linear ist kann man davon ausgehen das bei niedrigerer Spannung der Widerstand noch höher ist. Aus dem Bauch heraus liegen dann vielleicht 10 V an.

[Traduzione in corso...]Aber :

Glühbirnen haben bei niedriger Temperatur doch einen niedrigeren
Widerstand, soweit ich das noch weiss...

(Ausname: die ganz alten Kohlefaserlampen, die Edisson erfunden hat)


@wolfi_b :
Kannst du vielleicht einmal die Spannung messen, die bei Tagfahrlicht
anliegt ?

Dann könnte ich zumindest ungefähr die Verlustleistung und die Leistung,
mit der die Lampen leuchten, berechnen.

[Traduzione in corso...]

Hi,

@Martin: Meine Abblendlampen (H3 oder H4... halt das, was in den Abblendlampen drin ist, die nur einen Gluehfaden haben, weils noch einen extra Fernscheinwerfer gibt) waren nach 45 und 47 tkm kaputt... keine Frendeinwirkung.

zum Thema: Ist das in Deutschland eigentlich auch erlaubt?

Eine PWM muesste doch fast mit weniger Aufwand zu basteln sein als das Verlegen von 5 Meter Leitung zum Zweck der Vernichtung von Energie.

Viele Gruesse,

Jan

[Traduzione in corso...]

Moin,

in dem Widerstand wird zwar Leistung verbraten aber die Gesamtleistung ist auf jeden Fall geringer , als ohne. Der Widerstandswert ist beim Bus T3 m.W. 0,2 Ohm. Entweder der ist falsch oder der oben mit über 1 Ohm.
PWM ist zwar sparsamer, aber es ist doch garantiert nicht zulässig da was selbstgebasteltes zwischen zu bauen. Mir persönlich wäre der Aufwand zu groß, da was zu entwickeln.

Das Dimmen von Halogenlampen würde ich sowieso sehr kritisch sehen, da in den Lampen ein Kreisprozeß stattfindet, der eine bestimmte Betriebstemperatur braucht. Folgen des Dimmens könnten kürzere Lebensdauer oder geschwärzte Kolben der Lampen sein.


Grüße,
dieter

[Traduzione in corso...]

dieter ha scritto:

Mir persönlich wäre der Aufwand zu groß, da was zu entwickeln.

Genau, es gibt lustigere Sachen als KFZ-geeignete Schaltwandler zu bauen.
Wenn ich da an meine LM2675-basierte Handyladeschaltung denke...

hollari ha scritto:

Kannst du vielleicht einmal die Spannung messen, die bei Tagfahrlicht anliegt ?

Ist leider noch nicht eingebaut. Die Widerstandleitung liegt zwar schon Monate rum aber bis jetzt wars zu kalt und zur Zeit fehlt mir die Zeit dafür. Aber vielleicht wirds nächstes Wochenende was...

[Traduzione in corso...]

hollari ha scritto:

Hin- und wieder gibt es dabei Andeutungen, dass man (für Österreich) z.B. das normale Abblendlicht gedimmt leuchten lassen kann.

Ich finde das gedimmte Licht keine gute Lösung - mittlerweile sind einige andere Varianten auch erlaubt:

dieselmartin ha scritto:

http://www.oeamtc.at/

* Serienmäßiges Abblendlicht
* Nebelscheinwerfer alleine
* Nebelscheinwerfer und Abblendlicht (lasse ich mir für die Nacht einreden, aber wer fährt damit tagsüber?)

[Traduzione in corso...]

Hi Leute!

Am WE hatte ich endlich mal Zeit und Lust die Tagfahrlichtschaltung einzubauen.
Aber wie dieter schon gemeint hat ist der Widerstand viel zu groß. Normalerweise liegen am Scheinwerfer 12,5 V bei laufendem Motor an, mit dieser Leitung (Widerstandsleitung: N 900 120 02 (0,27Ohm/m; kürzen auf 5480mm) sinds nur noch 5,1 V. Damit leuchtet das Abblendlicht so schwach wie ein Standlicht. Ich habe nochmal nachgesehen, laut AKTE habe ich die richtige Leitung und die Länge stimmt. Sehr seltsam...

dieter ha scritto:

Das Dimmen von Halogenlampen würde ich sowieso sehr kritisch sehen, da in den Lampen ein Kreisprozeß stattfindet, der eine bestimmte Betriebstemperatur braucht. Folgen des Dimmens könnten kürzere Lebensdauer oder geschwärzte Kolben der Lampen sein.

Dazu gibt es in diesem Artikel vom Osram interessante Informationen. Spannungsabsenkung bringt zwar weniger als bei normalen Gasgefüllten Lampen, aber trotzdem wird die Lebensdauer erhöht. (bei 90% von Un -> Lebensdauer ca 220%). Weniger als ich erhofft hatte.

Im Prinzip macht eine Dimmung kaum Sinn aber die Leitung hab ich schon also verwende ich sie auch. Stellt sich nur noch die Frage wie stark ich dimmen soll.
Im "Gute Fahrt" von 11/2005 steht das die Lampen auf 70% der Normalleistung gedimmt werden, ich glaub aber eher das 70% Lichtstrom gemeint ist.
Der Hersteller X.Light dimmt mit seinem Modul auf 80% Leistungsaufnahme.

So wie es aussieht gibt es keine Richtlinie, der ÖAMTC schreibt auch nur

Citazione:

Die Leuchtstärke muss so stark sein, dass die gesetzlich festgelegten Werte erreicht werden.

Ich werde mal 80% Stromaufnahme ausprobieren.

[Traduzione in corso...]ich hätt mal ne andere Frage:

da es ja nun erlaubt ist, würd ich gerne meine Nebelscheinwerfer(ohne Stand-/Abblendlicht) als Tagfahrlicht nutzen.

hat das jemand schonmal gemacht?

[Traduzione in corso...]

Hi,

Citazione:

da es ja nun erlaubt ist, würd ich gerne meine Nebelscheinwerfer(ohne Stand-/Abblendlicht) als Tagfahrlicht nutzen.

Ist es denn sicher, dass das in Deutschland auch erlaubt ist? Die ganzen Links usw. weiter oben bezogen sich alle auf Oesterreich...

Viele Gruesse,

Jan

[Traduzione in corso...]

Nein in D ist es derzeit nicht erlaubt!

[Traduzione in corso...]Mit Widerständen Glühlampen zu dimmen, um Energie zu sparen, ist doppelter Käse:

1.) Ein Widerstand verringert den Gesamtwirkungsgrad. Dann lieber Step-Down-Wandler oder Reihenschaltung beider Lampen.

2.) Mit sinkender Belastung sinkt der Wirkungsgrad der Glühlampe, und die Farbtemperatur verschiebt sich ungünstig.

Die gesparte Energie steht in keinem Verhältnis zum Aufwand.

Aber mal ein ganz verrückter Gedanke: Ziel des Tagfahrlichts ist es ja, gesehen zu werden. Dabei ist nur das Geradeauslicht entscheidend. Der Abblendscheinwerfer ist aber so designt, daß der größte Teil des Lichtkegels gar keinen Verkehrsteilnehmer erreicht, sondern die Fahrbahn.

Anders beim Fernlicht. Wie wäre es, wenn man das Fernlicht so stark dimmt, daß es nicht mehr als Blenden empfunden wird? Nachteilig wäre aber auch hier die gelbliche Lichtfarbe, da man sehr stark dimmen müßte. Wobei, in F waren Kfz-Scheinwerfer früher sogar absichtlich knallgelb. Durch den höheren optischen Wirkungsgrad des Fernlicht-Scheinwerfers (hier wird wirklich fast das gesamte Licht der Lampe zu anderen Verkehrsteilnehmern geworfen) liegt hier IMO großes Sparpotential.

EDIT: Als Dimmer würden z.B. ein Drehzahlsteller für Modellmotoren gehen (PWM). Von einem PC-Netzteiltest weiß ich, daß eine H4-Lampe auch noch bei 5V blenden kann. Also bei schätzungsweise 1/4 der Nennlast, also 2*15=30W. Rücklicht und Kennzeichenlicht können am Tag auch aus sein.

So, nun ist Ulf dran: Wieviel Sprit spart man bei 30W gegenüber 130W (55+55+5+5+10W) Tagfahrlicht?