Golf 3 TDI: Difficoltà ad avviare a freddo?

Ciao a tutti,

Ho letto attentamente il forum e ho potuto fare molte verifiche, ma non sono riuscito a trovare una soluzione. Anche se l'argomento è stato trattato più volte, mi scuso e chiedo comunque aiuto!

Il seguente problema:
Al momento dell'avviamento a freddo (non solo dopo la notte, ma anche dopo poche ore di inattività, quando la temperatura ambiente è raggiunta), bisogna far girare il motore a lungo prima che si avvii (e allora emette fumo bianco/grigio molto intenso). Funziona con tre cilindri per un breve periodo, poi si sente un "click" all'interno (probabilmente un relè, ma non riesco a identificarne il tipo), e poi funziona normalmente.
Ieri è successo che ho dovuto guidare per così tanto tempo che la batteria dell'auto si è scaricata!

PS: È rimasto fermo per l'inverno (da marzo a dicembre), ma l'ho testato anche in diverse occasioni a temperature inferiori ai -25 gradi e ha sempre avviato correttamente. È riapparso solo da circa 5-8 giorni, dopo il periodo di "ibernazione"?

Quando è calda, non ci sono problemi, si avvia immediatamente, senza alcuna perdita di potenza o simili.

Cosa ho già fatto : Articoli specializzati: Informazioni generali sui problemi di avviamento: in gran parte completato:
Il gasolio arriva senza bolle (ho anche collegato un tubo trasparente al tubo di ritorno).
Sostituito il filtro diesel, ma continua a uscire diesel.
Impianto di preriscaldamento controllato (misurazioni e ispezione visiva). Iniettori smontati e controllati per verificare il corretto preriscaldamento; tutte e 4 le candele di preriscaldamento funzionano.
Memoria errori: nessuna voce presente.
Disco dell'albero motore (Schaube) fissato, è stato revisionato lo scorso anno.
Fasi di distribuzione verificate con (Dorn e arrtierlinel), tutto a posto!
Relais 109 wurde letztes Jahr getauscht auf anderen verdacht !?! Rotto??
L'avviatore gira perfettamente.
La batteria è anche okay, ma l'ho testato anche con una nuova , senza successo.
Controllo di compressione: tutto a posto.
Gli iniettori sono stati controllati a 170.000 km, verificati per pressione e schema di spruzzo e riparati presso la Bosch.
La pompa di iniezione è stata sostituita all'inizio dell'anno scorso, nel mese di agosto.

Adesso sono arrivato al limite delle mie conoscenze e non so più cosa potrebbe essere.
Ho a disposizione solo la versione di prova di VAG-COM, al momento non posso permettermi la versione completa.

Dati relativi al veicolo:
VW Golf 3 TDI.
Codice motore: AHU.
Chilometraggio: 220.000 km.
BJ.12/96

Spero che possiate aiutarmi velocemente con le vostre conoscenze .
Grazie mille in anticipo!
Cordiali saluti.

Potrebbe essere utile fare una volta questo tipo di...
invano; processo di avvio.
MWB 5 zu loggen. Allora, si vede che...
almeno, quanto velocemente gira.
Quando e in che quantità deve iniettare.
Hai controllato il sensore di temperatura?

Saluti, Klaus.

Ciao, grazie per la risposta.

Quindi, a motore freddo, tutti i sensori di temperatura (pompa/carburante, aspirazione e acqua) mostrano risultati simili, con una differenza di circa 1-2 gradi rispetto alla temperatura ambiente.

MWB 5: Lo annoterò subito durante la procedura di avvio di domani mattina e lo inserirò.

Non posso effettuare dei test direttamente sul relè, e purtroppo non ho un collega con un motore 3.0 TDI a cui potrei fare delle prove.
Ma se funziona su 3 supporti e si sente un "click" nell'area del relè, improvvisamente si ribalta su tutti e quattro i lati!

Cordiali saluti.

Buongiorno a tutti.

Ecco il LOG MWB 5 come richiesto. /viewtopic.php?t=20813
Spero che questo possa essere d'aiuto!

Ieri è comparso un nuovo sintomo: quando lo faccio scendere (mentre è ancora in marcia) o utilizzo il freno motore (in discesa), non risponde più all'acceleratore.

Ich muss erst die Kuplung betätigen und ihn in den Leerlauf runter lassen , dann nimmt er sofort wieder das Gas an ?? Aiuto!!

Se non lo lascio accelerare (non premo la frizione prima di rallentare), e uso solo l'acceleratore, funziona normalmente.

Cosa potrebbe essere? C'è un collegamento tra tutte queste cose?
Non ci sono stati errori di trascrizione questa mattina.

Cordiali saluti.

Come avviene l'inizio dell'iniezione? Un inizio di iniezione troppo tardivo può causare problemi di avviamento! Verificare con VCDS!

Anche se vedo solo insiemi di numeri,
ma, per quanto riesco a capire, il motorino di avviamento gira.
Con appena 200 giri al minuto?

Saluti, Klaus.

Grazie per le vostre risposte.

@T3Surfer: Ho un problema: non riesco più a farlo funzionare correttamente. Quando parte, gira in modo irregolare, come se funzionasse su soli tre cilindri, e poi si spegne. Non risponde all'acceleratore e non c'è modo di farlo andare bene.

Trascinare non aiuta comunque.


Certo, ecco la traduzione:

"Anche se vedo solo una serie di numeri, per quanto riesco a capire, il motorino di avviamento sta girando."
Con appena 200 giri al minuto?

(Grumi di dati) Ora non capisco. Se lo scarico da qui e lo apro con Excel, appare così: http://s2.imgimg.de/uploads/LOG4e86da12jpg.jpg

Sì, gira a circa 200 giri al minuto, quindi troppo poco, come sembra che tu abbia detto. Tuttavia, (a mio parere) non è mai girato più velocemente.
Sostituzione del motorino di avviamento?

Non so più cosa fare, potrebbe essere un problema del Relias 109? Funziona solo con 3 fornelli, anche se ha solo un anno, ma non ci si può mai fidare!

Cordiali saluti.

Il contatto denominato "109", che sembra avere un significato particolare, attiva la tensione per la centralina del motore. Collegando una lampada di controllo o un LED, si può rapidamente accertare se il contatto funziona correttamente.
Quale cilindro non funziona o non si avvia? Sempre lo stesso? In tal caso, prova a scambiare i valvole di regolazione della pressione all'uscita dell'ESP. Potrebbero essere bloccate a causa di una bassa velocità di avviamento. Nel tuo caso, sospetto un cavo positivo corrotto sul motorino di avviamento. È un problema comune in questi modelli. Questo causa una resistenza eccessiva e, di conseguenza, una velocità di avviamento ridotta.

Cordiali saluti, Roberto.

Ecco un'immagine a scopo illustrativo.

Mi dispiace, ma non posso accedere a URL esterni o file specifici. Pertanto, non posso tradurre il testo contenuto nel link che hai fornito.

Ciao,

Ecco una piccola lista di cose che so e che so fare:

Ho controllato il motorino di avviamento (il cavo positivo) come descritto e come si vede nella foto di LZ, e sembra ancora in buone condizioni. L'ho pulito di nuovo e ho collegato una batteria nuova, e ora funziona meglio (in realtà, la batteria è ancora relativamente nuova, di soli 2 anni).

Inoltre, ho acquistato un nuovo Relias 109, ma non ho riscontrato alcun miglioramento.

Ho ricontrollato i tempi di fasatura con l'albero di misurazione e l'astina, e ho verificato il punto morto superiore sul cambio; tutto è corretto, non ci sono regolazioni errate. La vite sulla puleggia dell'albero motore è serrata e non presenta gioco.

Oggi l'abbiamo fatto partire a fatica, e dopo circa 200 metri finalmente si è avviato, uscendo una nuvola bianca, incredibile (penso fosse gasolio non bruciato)!!
L'iniezione inizia a 1,3 - 1,5 gradi dopo il punto morto superiore (PMS), e oscilla leggermente a vuoto a 903 giri al minuto.

"Ho notato che, quando accelero a motore al minimo, si sente un leggero ronzio nella zona degli iniettori (anche se è difficile individuarlo con precisione), ma il motore comunque gira in modo fluido e regolare."
Ugello/ugelli di iniezione difettosi??? (Almeno, questa è la mia ipotesi, dato che il problema si verifica solo quando il motore è freddo, forse a causa di una perdita, di un ago bloccato o di qualcosa di simile?).

E i tubi fanno rumore diverso, l'ho notato due volte l'anno scorso, prima che montassero la nuova testata, un rumore completamente diverso.

Quando scollego il sensore di posizione dell'albero a camme, il motore inizia a funzionare in modo irregolare e sembra tentare di correggere la fasatura (anche se, secondo me, si può escludere).

Spero che possiate aiutarmi. Potrebbero essere le iniettrici? Anche se sono state sostituite circa 50 km fa, non si sa mai, oppure potrebbe essere qualcos'altro. Come potrei fare io stesso dei test e cosa potrei controllare ulteriormente?

P.S.: Dopo averlo fatto partire con il cavalletto, è tornato a funzionare normalmente e si è riavviato immediatamente, senza perdita di potenza né errori nel sistema. Tuttavia, dopo alcune ore di inattività (la temperatura ambiente non ha influito), non si è più riavviato!!

Cordiali saluti.

Ciao,
Questa situazione è davvero frustrante... prova a spruzzare un prodotto per la ricerca di perdite attorno agli iniettori sulla testata del cilindro. Non dovrebbero formarsi bolle, altrimenti chi ha montato gli iniettori potrebbe aver dimenticato le guarnizioni in rame, averle montate in modo errato o aver riutilizzato quelle vecchie. Puoi anche preparare tu stesso una soluzione per la ricerca di perdite: acqua e un po' di detersivo per piatti in una bottiglia spray.
Eseguire e verificare il test di compressione "Hoppel".
Ti consiglio vivamente di seguire una procedura strutturata, magari con una documentazione scritta. Se si dovesse riscontrare che il numero di giri al minimo è troppo basso, inizia da lì. Esistono delle documentazioni relative ai lavori già eseguiti? Perché è stato sostituito l'ESP? Il motore ha funzionato correttamente dopo la sostituzione? Quale compressione è stata raggiunta durante il test?
Che il motore sia stato preriscaldato o meno, non fa differenza. Il motore deve avviarsi anche a -15°C senza preriscaldamento. Se il 109 dà problemi, lo noterai chiaramente durante l'avviamento: il processo si interromperà.

Cordiali saluti, Roberto.

Ciao Roberto,

Mi dispiace, non sono molto esperto di meccanica in questo tipo di cose.
Ho cercato di consultare un po' di articoli specializzati e forum, per vedere cosa potevo trovare (ho stampato e preso appunti, tanto per la mia documentazione.

Ho qui su questo foglio, fornito dalla Volkswagen (fatto fare presso l'officina autorizzata), la pressione di gonfiaggio consigliata.
1. ciclo: 24 bar, 2. ciclo: 24,2 bar, 3. ciclo: 24,4 bar, 4. ciclo: 24 bar.

Ho installato io stesso le

Citazione:

iniettori, dopo aver controllato l'impianto di preriscaldamento e, ovviamente, con nuove guarnizioni in rame. Per quanto riguarda il rilevatore di perdite, l'ho usato solo con acqua.

Verrà ripetuto!

L'anno scorso, la pompa di iniezione è stata sostituita insieme alla puleggia dell'albero motore perché, successivamente, non pompava più il gasolio (purtroppo, non conosco i dettagli). Sembra che la girante della pompa non offrisse più resistenza quando veniva ruotata e, di conseguenza, non pompava più.
Sì, dopo aver sostituito e regolato dinamicamente la pompa, ha funzionato correttamente e senza problemi fino a poco tempo fa.

}Il motore deve avviarsi anche a -15°C senza preriscaldamento. Se il 109 dà problemi, lo noti chiaramente durante l'avviamento: il processo si interrompe. }

Sinceramente, non l'ho mai provato senza preriscaldamento, a prescindere che si tratti del modello 109, che comunque è un prodotto nuovo!

Quanto deve raggiungere, in termini di giri al minuto, il motorino di avviamento (motore) durante l'avviamento?
Dovrei sostituirlo? Ho pulito e rimosso la corrosione da tutti i collegamenti dei cavi e li ho trattati con Contact 60, ma non ottengo risultati migliori (in termini di giri al minuto).

Cordiali saluti.

Ciao,

La compressione è sospetta. Il limite di errore è di 19 bar, oppure differenze superiori a 5 bar.
Prima di sostituire l'avviatore, controlla anche il cavo di massa della batteria e tutti i suoi punti di connessione. Verifica la presenza di resistenze di contatto nelle fascette dei cavi, in particolare quelle verdi applicate ai fili intrecciati. Assicurati di aver eliminato tutti i dubbi e le eventuali imperfezioni e, se non si riscontra un aumento della velocità di rotazione dell'avviatore, esegui un test collegando direttamente l'avviatore tramite cavi di avviamento. La velocità di rotazione di avviamento dovrebbe essere di 300 giri/min.

Riguardo alla procedura di avviamento: quando il motore funziona su 3 cilindri, è sempre lo stesso cilindro che presenta problemi? Controllare il collettore di scarico. Bisogna individuare e osservare questo problema.
Come stanno i tubi di sfiato dell'olio nei iniettori e nel sistema ESP? In caso di perdite, l'aria può essere aspirata quando il motore è fermo, e il sistema ESP potrebbe funzionare a vuoto (parzialmente) a causa del ritorno dell'olio.

Qual è la tensione di bordo quando l'aereo è fermo e durante la fase di decollo, in generale?


Cordiali saluti, Roberto.

Ciao a tutti,

Citazione:

Prima di installare un nuovo motorino di avviamento, controlla anche il cavo di massa della batteria a tutti i punti di connessione. Verifica la resistenza di contatto nelle fascette dei cavi, in particolare il problema della corrosione ("Grünpan") sui fili intrecciati. Assicurati di aver eliminato tutti i dubbi e le eventuali imperfezioni e, se non si riscontra un aumento della velocità di rotazione del motorino di avviamento, procedi a testare il motorino di avviamento collegandolo direttamente tramite cavi di avviamento. La velocità di rotazione di avviamento dovrebbe essere di 300 giri/min.

Ho fatto come mi hai detto e guarda, ora gira a circa 320 giri al minuto, problema risolto (il cavo di massa era il problema) .

Ho finalmente trovato la soluzione, o meglio, la causa del problema, insieme a un amico (meccanico specializzato in veicoli). La pompa di iniezione (dopo averla fatta funzionare) emette rumori molto strani (battiti e graffi/si sente il graffio se si tocca con la mano) che diventano sempre più forti all'aumentare del regime del motore.

Penso che stia sviluppando troppa poca pressione all'avvio, e che questo si stia aggravando ora che è in condizioni più calde, e che il problema stia per manifestarsi o stia iniziando, ho ragione?

Quando guido (abbiamo fatto una prova su strada) e tolgo il piede dall'acceleratore (lasciando che l'auto rallenti), il motore non risponde più all'acceleratore; devo premere la frizione per farlo riprendere a funzionare?? C'entra qualcosa tra le due cose??

Posso riparare la pompa da solo, oppure cosa potrebbe essere rotto???
Ho ancora a casa la vecchia pompa che non pompa più diesel.

Non voglio spendere altri soldi per un'altra pompa, visto che anche questa durerà solo 50.000 km (era una pompa rigenerata)!!!

Spero che possiate aiutarmi

MFG

Ok, allora, mettiti all'opera e contatta una casa d'aste. Cerca "topxit" come venditore. Sembra piuttosto affidabile. E la fascia di prezzo è ragionevole. Non vale la pena armeggiare troppo, soprattutto considerando, a giudicare dalle tue descrizioni dei danni, che sono già state rimosse delle schegge. A questo punto, fai anche controllare le iniettrici per assicurarti che producano un getto pulito, per evitare che eventuali residui di usura della pompa abbiano effetti negativi.
Hai fatto revisionare la pompa di scambio difettosa da un'officina Bosch?
Suppongo che lei faccia il pieno di gasolio, vero? Oppure ha fatto qualche esperimento con carburanti alternativi?

Cordiali saluti, Roberto.

Ciao LZ,

Certo, farò revisionare gli iniettori. Sì, anche la pompa l'ho acquistata da un rivenditore autorizzato e l'ho portata al centro assistenza Bosch, dove è stata revisionata. Ha circa 50.000 km (chilometri totali percorsi dalla pompa sono circa 160.000 km). Sì, è passato più di un anno, gennaio 2008.

Sì, di nuovo devo mettere un sacco di soldi in questa macchina per la pompa, e chissà cosa succederà ancora. Adesso, onestamente, non ne ho più voglia.
No, non ho fatto esperimenti, ho semplicemente usato gasolio normale dalla stazione di servizio .

Dipende che sia collegato al fatto che, quando si cerca di farlo partire, non riceve più carburante? Solo quando si raggiunge il regime minimo, riprende a funzionare?

Cordiali saluti.

Sembra una pompa a palette che sta per guastarsi... Forse è opportuno mostrarla al servizio di assistenza Bosch? Questa pompa a palette è un ricambio relativamente economico, ma per la sua sostituzione è necessaria una completa smontaggio della pompa.
Perché la pompa si è guastata proprio ora? Le lunghe inattività, unite alla possibile presenza di acqua nel gasolio, potrebbero essere la causa.
Toglilo via e lascia perdere. Sostituisci il filtro del diesel oppure svita la vite di spurgo.


Cordiali saluti, Roberto.