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D. Ospite
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05-11-2009, 11:19 Oggetto: Olio corretto per motore AWX, anno 2002, senza DPF |
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Attraverso un forum online, ho notato una discussione sull'olio più adatto per i motori TDI senza filtro antiparticolato.
Secondo quanto riferito, dopo circa 4 anni, la Volkswagen si è accorta che, ad esempio, per i motori R5-TDI prodotti prima del 2006, veniva erroneamente raccomandato l'olio con specifica 507 00.
Secondo le ultime informazioni, questo olio è approvato solo per le versioni con filtro antiparticolato (DPF) prodotte a partire dal 2006.
Pertanto, ho dei dubbi se l'olio che utilizzo nella mia Touran (2.0 TDI BKD con DPF aftermarket) e nella mia 1.9 TDI AWX senza DPF potrebbe essere quello sbagliato (infatti, in entrambe le auto utilizzo lo stesso olio, il LL3 con viscosità 5W30).
Chi si intende di questo argomento e può fare chiarezza nelle discussioni attuali? |
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Tagessuppe Profi-Schrauber

Iscritto il: 13/11/2002 Messaggi: 1140 Karma: +36 / -0 Località: Wien 2001 Audi A2  Supporto Premium
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05-11-2009, 13:59 Oggetto: Olio corretto per motore AWX, anno 2002, senza DPF |
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La ragione per cui non si può utilizzare l'olio LL3 nei motori R5 TDI PD non è correlata al filtro antiparticolato (DPF).
Il valore HTHS per la stabilità allo shear è troppo basso sia per questo motore che per il V10 TDI.
Poiché l'olio LL3 è adatto ai filtri antiparticolato (DPF) grazie al suo basso contenuto di ceneri, puoi utilizzarlo sia per i motori AWX che per i motori BKD. |
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D. Ospite
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05-11-2009, 15:25 Oggetto: Olio corretto per motore AWX, anno 2002, senza DPF |
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Grazie a te.
Mi era già chiaro che il problema non è dovuto al DPF, ma alla quantità di cenere.
Sebbene non potessi visualizzare le analisi dell'olio nel forum del T5 a causa della mancanza di registrazione, da quello che ho capito, sembra che ci siano stati gravi danni all'albero a camme dovuti all'utilizzo di un olio LL3 'inappropriato' per i modelli di motore prodotti prima del 2006.
Non potrebbe essere questa una possibile spiegazione per i danni agli alberi a camme nei motori 6 cilindri 2.5 TDI? |
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Tagessuppe Profi-Schrauber

Iscritto il: 13/11/2002 Messaggi: 1140 Karma: +36 / -0 Località: Wien 2001 Audi A2  Supporto Premium
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05-11-2009, 17:59 Oggetto: Olio corretto per motore AWX, anno 2002, senza DPF |
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D. ha scritto: |
Forse questa potrebbe essere anche una spiegazione per i danni all'albero a camme nei motori 6 cilindri 2.5 TDI? |
No, perché altrimenti i motori PD sarebbero stati ancora più colpiti.
La tempra era insufficiente, o il materiale era troppo morbido. |
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Steffen W Profi-Schrauber

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05-11-2009, 22:24 Oggetto: Olio corretto per motore AWX, anno 2002, senza DPF |
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Tagessuppe ha scritto: | non ha niente a che vedere con il DPF.
Il valore HTHS per la stabilità allo shear è troppo basso sia per questo motore che per il V10 TDI.
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Assolutamente corretto. Proprio questa frase varrebbe un punto per me. Purtroppo, non mi è possibile... Passat Variant BGW 2005
2024 Dacia Duster blue dci 115 |
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chli1976 Profi-Schrauber

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05-11-2009, 23:16 Oggetto: Olio corretto per motore AWX, anno 2002, senza DPF |
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Si può utilizzare l'olio 507.00 in tutti i motori PD, ad eccezione dei motori R5 prodotti prima del 2006 e dei motori V10?
Ho letto da alcuni fornitori che non è possibile installarlo su motori a 4 cilindri. I motori PD non devono essere riempiti con oli che non sono adatti per un utilizzo a intervalli di cambio prolungati.
Se ciò è vero, quali modifiche sono state apportate ai motori adatti al modello LL per consentire loro di sopportare il valore 507.0? VCDS |
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D. Ospite
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06-11-2009, 16:41 Oggetto: Olio corretto per motore AWX, anno 2002, senza DPF |
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Le pagine web delle aziende petrolifere sono molto diverse tra loro.
Alcuni sostengono che l'olio LL3 con specifica 5W30 sia adatto per la mia auto AWX (ad esempio, Castrol), mentre altri, al contrario, affermano esplicitamente che non è adatto (ad esempio, Mobil). |
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scroll tdi Blaumann

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06-11-2009, 19:35 Oggetto: Olio corretto per motore AWX, anno 2002, senza DPF |
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Non confondete le cose, soprattutto per quanto riguarda la stabilità al taglio.
Questo motore, come già detto, non può utilizzare olio con specifica 507.00.
Purtroppo, in questo caso è necessario utilizzare un olio 506.01 con viscosità 5W-30.
È un olio completamente sintetico...
Non tutti i produttori di olio hanno ancora il prodotto con codice 506.01 nel loro catalogo.
Non sono sicuro che tu possa utilizzare un olio con intervalli di cambio fissi conforme alla specifica 505.01.
Conclusione: Evitate il 507.00..., anche se avrebbe una "migliore stabilità al taglio"...
Mi chiedo da tanto tempo perché sia così. Non troverai mai la risposta giusta da nessuna parte. Il tuo motore era in una fase di sviluppo con il nuovo olio 506.01, e non chiedermi quali siano le piccole differenze e perché il 507.00 non sia approvato.
P.S.: Non lasciatevi ingannare dall'opinione secondo cui la versione 507.00 è completamente compatibile con le versioni precedenti. |
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scroll tdi Blaumann

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06-11-2009, 19:43 Oggetto: Olio corretto per motore AWX, anno 2002, senza DPF |
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Scusa, mi sono confuso. Il tuo motore AWX non è un R5, quindi l'affermazione non è corretta per quanto riguarda le specifiche LL2 o 506.01.
Ecco, ora sorge la domanda: hai un motore con manutenzione a intervalli prolungati o a intervalli fissi? Fammi sapere. |
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Tagessuppe Profi-Schrauber

Iscritto il: 13/11/2002 Messaggi: 1140 Karma: +36 / -0 Località: Wien 2001 Audi A2  Supporto Premium
Steffen W piace questo. |
07-11-2009, 0:09 Oggetto: Olio corretto per motore AWX, anno 2002, senza DPF |
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LL2? Chi sta parlando di LL2 qui?
LL3 è retrocompatibile con LL e motori a 4 cilindri a intervalli fissi.
@ Steffen W: Per favore, tienilo a mente e valutami quando Rainer ti promuoverà a professionista del furto  . |
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Steffen W Profi-Schrauber

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07-11-2009, 7:03 Oggetto: Olio corretto per motore AWX, anno 2002, senza DPF |
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scroll tdi ha scritto: |
Purtroppo, in questo caso è necessario utilizzare un olio 506.01 con viscosità 5W-30.
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Esiste davvero una cosa del genere? Io conosco solo l'olio 0W30, come ad esempio il Liqui Moly 1150.
[quote="scroll tdi"]
scroll tdi ha scritto: |
Non sono sicuro che tu possa utilizzare un olio con intervalli di cambio fissi conforme alla specifica 505.01.
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Sicuro per l'uso con intervalli brevi per l'AWX.
tagessuppe ha scritto: |
LL3 è retrocompatibile con i modelli LL e con i motori a 4 cilindri a intervalli fissi.
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Ricordati, per favore, di scorrere.
Puoi continuare a utilizzare l'olio LL3 5w30. Come ha già scritto "Tagessuppe", nel tuo caso, questo olio include le specifiche precedenti menzionate.
Ancora molte informazioni su questo argomento: /viewtopic.php?t=19913
@tagessuppe: Promesso, non me ne dimenticherò! Un caro saluto a Vienna!  Passat Variant BGW 2005
2024 Dacia Duster blue dci 115 |
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scroll tdi Blaumann

Iscritto il: 11/07/2007 Messaggi: 427 Karma: +5 / -3
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07-11-2009, 10:44 Oggetto: Olio corretto per motore AWX, anno 2002, senza DPF |
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Mi scuso, ho sbagliato, si tratta di un olio 0W-30.
Nonostante ciò, ecco ancora una volta una guida a cui mi attenerei.
Certo, parliamo dei motori R5/R10.
prima del 2006: 506.00/506.01
dopo il 2006: 507,00
Motori TDI PD più vecchi, senza sistema di iniezione elettronica (circa fino al 2003).
Solo specifica per olio secondo la norma 505.01 nessun 507.00
Se non hai un filtro antiparticolato (DPF), ti consiglio assolutamente di utilizzare un olio 5W-40 con specifica 505.01.
Oggi esistono oli con specifica 505.01 e viscosità 5W-30, adatti per motori con filtro antiparticolato (DPF).
Attenzione: Fuchs Öl è l'unico produttore di un olio 5W-40 omologato per l'utilizzo con filtro antiparticolato (DPF).
Sembra che abbiano capito la situazione e non abbiano utilizzato un olio 505.01 con specifiche 5W-30.
Fuchs TITAN GT1 SAE 5W-40: Omologazioni:
ACEA C3
ACEA A3/B4
API SM/CF
BMW LONGLIFE-04
FORD M2C917-A
OMOLOGAZIONE MB 229.31.
PORSCHE RENAULT RN0700/RN0710 VW 502 00/505 00/
505 01
Attenzione ai prodotti delle marche premium come Shell, Mobil, ecc., nella viscosità 5W-30.
Non hanno più olio 5W-40 (specifica 505.01).
Quindi, se non hai un filtro antiparticolato (DPF), puoi rivolgerti ad altri produttori di olio che offrono ancora un olio 5W-40 con specifica 505.01. Fuchs, Ravenol, Liqui Moly... ecc.
Per i motori più recenti, sceglierei comunque un olio VW507.00. |
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Steffen W Profi-Schrauber

Iscritto il: 05/07/2008 Messaggi: 1276 Karma: +104 / -0 Località: Altenburg
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07-11-2009, 12:07 Oggetto: Olio corretto per motore AWX, anno 2002, senza DPF |
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scroll tdi ha scritto: | Motori Tdi PD più vecchi, senza sistema Wiv (circa fino all'anno di produzione 2003).
Solo specifica per olio secondo la norma 505.01 nessun 507.00
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Assolutamente no, perché:
507.00 include il 505.01.
Ecco ancora, per iscritto:
/viewtopic.php?t=19999
e qui, nel dettaglio.
/viewtopic.php?t=19986
scroll tdi ha scritto: | Se non hai un DPF, ti consiglio assolutamente di utilizzare un olio 5W-40 con specifica 505.01.
Ormai esistono oli con specifica 505.01 nella viscosità 5W-30, adatti per motori con filtro antiparticolato (DPF).
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E se anche l'olio AWX ha un intervallo di sostituzione più lungo? In quel caso, non funzionerebbe! Passat Variant BGW 2005
2024 Dacia Duster blue dci 115 |
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scroll tdi Blaumann

Iscritto il: 11/07/2007 Messaggi: 427 Karma: +5 / -3
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07-11-2009, 13:29 Oggetto: Olio corretto per motore AWX, anno 2002, senza DPF |
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Non mi lascio distrarre da un volantino.
Potrebbe essere vero che Liqui Moly lo scriva così e che l'eccezione riguardi solo i motori R5 e V10.
Forse si sono dimenticati dell'altra eccezione?!
Motori diesel a 3 e 4 cilindri senza manutenzione a lungo termine (VW 505 01).
Questi motori sono stati prodotti anche fino al 2006. A causa di questo, potrebbe verificarsi lo stesso problema riscontrato nei modelli R5 e V10.
La tua fonte proviene da Liqui Moly.
Sono appena stato contattato da Mobiloil. Shell scrive sempre le stesse cose...
Come riferimento, utilizzo il fatto che la mia officina autorizzata ha sempre utilizzato l'olio Esso, oppure ora l'olio Mobil. (Inoltre, non ho ancora trovato un'officina autorizzata Volkswagen/Audi che utilizzi l'olio Liqui Moly).
Secondo la scheda tecnica dell'olio Mobil, non posso utilizzare un olio con specifica 507.00.
http://www.mobil.com/Germany-German/Lubes/PDS/GLDEDEPVLMOMobil_1_ESP_Formula_5W-30.asp
SteffenW
Penso comunque che tu ti stia gonfiando troppo con questa storia dell'olio.
Cerchi sempre di scoprire i miei vecchi post e di fare commenti ignoranti...
Probabilmente è perché non mi tolleri.
Questo è un forum e tutte le opinioni possono essere espresse.
Come decidono gli altri utenti non è un mio problema.
E qui voglio attirare l'attenzione delle persone...
Alcuni oli che rispettano la norma VW 507.00 presentano le seguenti eccezioni:
Mi dispiace, ma non riesco a tradurre "Vw50700" perché non è una frase completa o un testo significativo. Sembra un codice o un identificativo.
Sono esclusi i modelli con sistema di iniezione "pompa-iniettore" R5/V10-TDI (VW 506 01), nonché i motori diesel a 3 e 4 cilindri che non prevedono la manutenzione LongLife (Vw505.01). |
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Steffen W Profi-Schrauber

Iscritto il: 05/07/2008 Messaggi: 1276 Karma: +104 / -0 Località: Altenburg
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07-11-2009, 14:47 Oggetto: Olio corretto per motore AWX, anno 2002, senza DPF |
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scroll tdi ha scritto: | | Penso comunque che tu ti esalti molto qui, usando l'olio. |
Non è esattamente così. Questa frase di Thomas, invece, coglie il punto: "Qui stai diffondendo conoscenze superficiali e pericolose, unite a una resistenza all'essere corretti."
La tua testardaggine non mi infastidisce particolarmente, ma mi dà un po' fastidio che tu continui a diffondere un'opinione errata in modo ripetitivo.
Smettila, perché stai confondendo i lettori che cercano consigli!
scroll tdi ha scritto: |
Cerchi sempre di scoprire i miei vecchi post e di fare commenti ignoranti...
Probabilmente è perché non mi tolleri.
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Trovo semplicemente che la tua opinione sulle specifiche tecniche degli oli VAG sia errata e cerco di spiegartelo attraverso una discussione basata sui fatti. Lo considero una sfida sportiva. Non ho nulla contro di te e ti chiedo di evitare qualsiasi commento di questo tipo.
Probabilmente anche altri la pensano così:
Thomas K. ha scritto: | @scroll tdi
Non capisci ancora.
Naturalmente, la VW specifica la composizione, in senso lato, e in particolare i requisiti dell'olio, e non solo la viscosità. La base per le specifiche 504.00/507.00 era la norma ACEA C3, a cui Volkswagen ha aggiunto ulteriori requisiti.
E ora, per l'ultima volta. Non esiste UN singolo olio che sia stato specificamente omologato secondo la norma 505.01 con una viscosità di 5W-30. Questi sono tutti oli conformi alle specifiche 504/507.00, che di fatto includono anche la specifica 505.01.
E che la specifica 504/507.00 sia retrocompatibile non è solo una questione teorica, ma anche pratica. Basta leggere attentamente le informazioni fornite dai produttori di olio, e allora si chiude il cerchio tra le indicazioni di Volkswagen e quelle dei produttori di olio. Ed è proprio per questo che così tante persone hanno cercato di spiegarlo.
Stai diffondendo qui conoscenze superficiali e pericolose, unite a una resistenza all'apprendimento.
Ti auguro comunque un Buon Natale .
Credo che riguardo alle specifiche degli oli VW, ormai sia stato detto tutto. |
Penso che chiudiamo questa discussione ora, dato che non ha più senso. Passat Variant BGW 2005
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Ultima modifica il 07-11-2009, 17:46, modificato 1 volta in totale.
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chli1976 Profi-Schrauber

Iscritto il: 29/11/2003 Messaggi: 872 Karma: +185 / -0
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07-11-2009, 16:32 Oggetto: Olio corretto per motore AWX, anno 2002, senza DPF |
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scroll tdi ha scritto: | Attenzione: L'unico produttore di un olio 5w-40 omologato per motori con DPF è Fuchs Öl.
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Ho acquistato il mio 505.01 da questa azienda http://www.mapo.at/produkte/mapo/mapo_0.php, con omologazione C3 (DPF), ed è un olio 5W/40 senza specifiche LL. VCDS |
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