Adattatore VAGCOM: tutto quello che devi sapere

Ciao a tutti.

Dopo che JörgS ha collegato anche i suoi adattatori ottici al suo problema-1Z,

(Post del 28.2 in https://community.dieselschrauber.org/it/viewtopic.php?p=12622

In questo caso, la mia ipotesi su VAGCOM e sulla qualità degli adattatori necessari si conferma.
In parole semplici, i requisiti di trasmissione di VAGCOM, secondo me, sono paragonabili a quelli di una Trabant, e possono essere facilmente raggiunti anche con degli optoaccoppiatori di qualità non elevata.

L'utilizzo di adattatori senza optoisolatore (come gli adattatori Kauf più recenti) per VAGCOM è più o meno come togliere le cinture di sicurezza a una Trabant e montare pneumatici da corsa.
Verrà venduta questa versione della Trabant con la seguente dicitura: "Con questi pneumatici, potrete superare i 240 km/h; inoltre, possiamo offrirvi l'auto, anche con pneumatici invernali, a un prezzo leggermente inferiore, dato che le cinture di sicurezza in realtà non servono mai, e quindi non saranno più installate in futuro."


@Maik: niente da dire. So che hai progettato il tuo adattatore come un'alternativa più affidabile, mentre alcune delle mie proposte di costruzione ottica non raggiungevano nemmeno il livello di un Trabant .

Non voglio escludere completamente la possibilità che esistano (rari) casi particolari di combinazioni sfortunate tra sistemi di diagnostica, software di base e dispositivi, in cui anche circuiti ottici di buona qualità possano malfunzionare, e solo adattatori come il tuo possano garantire una comunicazione affidabile.

E so che, ad esempio, con l'adattatore Opto 2.4, in presenza di forti fluttuazioni nella tensione di alimentazione (ad esempio, durante l'avviamento), la comunicazione potrebbe interrompersi temporaneamente. Questo problema potrebbe essere risolto con un regolatore di tensione fisso, il che ovviamente comporterebbe un maggiore sforzo costruttivo.

Inoltre, è possibile aumentare ulteriormente la velocità degli adattatori ottici rispetto al 2.4; Jörg aveva costruito una versione "interna" del mio adattatore, circa 3 volte più veloce, ma anche in quel caso non ha ottenuto risultati migliori.
Quindi, in pratica, aveva già dei pneumatici HR sulla sua Trabant, e glieli avevano dati gratis .

@ulf

In linea di principio, hai ragione! L'adattatore da 2.5 non offre vantaggi significativi rispetto a quello da 2.4, o al massimo vantaggi trascurabili.
Inoltre, è innegabile che i tempi di adattamento e le distorsioni del segnale abbiano un'enorme influenza sulla comunicazione! Ciò che mi ha insospettito è il fatto che anche l'adattatore originale, con impostazioni VAG-COM modificate, funziona in modo relativamente corretto! Dico 'relativamente corretto' perché, durante la guida, si verificano/si sono verificati occasionalmente interruzioni della comunicazione.

ma: l'adattatore è solo una delle cause. Il problema principale sono le differenze nella lunghezza dei dati dell'unità di controllo! Come ho scritto ieri, dovrebbe esserci un modo per, tramite un microcontrollore nell'adattatore, formattare i segnali in modo che VAG-COM possa gestirli. Oppure: tramite un segnale di sincronizzazione, far sì che l'unità di controllo o la porta RS232 si sincronizzino con il dispositivo opposto. Oppure: accedere alla comunicazione tramite un adattamento software!

Peccato che, a partire dalla fine di marzo, non potrò più lavorare tanto sulla mia 1z! Molto probabilmente, arriverà una Passat con motore AWX!

a proposito: una Passat del 2000 (già il modello nuovo) ha effettivamente 2 linee di scarico o solo 1?

@maik:
Come potremmo eventualmente allargare i fori del tuo adattatore per adattarlo a due linee K?

joergs ha scritto:

Inoltre, è innegabile che i tempi di adattamento e le distorsioni del segnale abbiano un'enorme influenza sulla comunicazione!

Ciao Jörg,

Se gli errori raggiungono dimensioni estreme, probabilmente hai ragione.
Un vecchio adattatore optico che avevo realizzato (che ancora non aveva i trimmer sugli ingressi ottici) causava problemi perché riduceva la lunghezza dei pacchetti di dati dal controller alla scheda madre di circa 30 microsecondi.
Sembra (almeno nel mio trattore) che questo sia il valore di soglia approssimativo al di sopra del quale si verifica il problema.

Sotto a queste anomalie, posso ruotare liberamente il mio adattatore e VAGCOM continua a funzionare senza problemi.

Citazione:

@maik: come possiamo eventualmente far forare il tuo adattatore per adattarlo a 2 linee K?

Anche se non sono Maik, secondo me la questione dei raddrizzatori dal mio suggerimento per le 2 K-Lines dovrebbe essere applicabile anche agli adattatori di Maik .

Ecco la traduzione:

Integrazione:

Citazione:

Ciò che mi ha insospettito è il fatto che l'adattatore minimo originale, anche con impostazioni VAG-COM modificate, funziona abbastanza bene! Dico "abbastanza bene" perché, durante la guida, si verificano/si sono verificati occasionalmente interruzioni della comunicazione.

Probabilmente, gli errori di lunghezza dei bit dell'adattatore minimo relativi al tuo PC e alla tua auto si verificano più spesso appena al di sotto della soglia di errore, e in combinazione con le fluttuazioni della tensione di bordo, il limite critico viene a volte superato .

Ciao,

Ho già realizzato un circuito con un MAX232 e un optoisolatore.
Il circuito di Maik è stato leggermente ampliato.
Potete dare un'occhiata qui.

http://www.alexweiss.gmxhome.de

Il convertitore DC/DC è ancora in fase di sviluppo, sto lavorando un po' su quello al momento, ma dovrebbe essere completato entro la fine di questa settimana.
Volevo utilizzare un optoisolatore modello 6N136, invece del 6N135 indicato nello schema elettrico.

Sarei felice se qualcuno potesse esprimere la propria opinione, indicando cosa è buono e cosa non lo è.
Spero di riuscire a ottenere il primo prototipo funzionante questo fine settimana.


Saluti.

Nicklas ha scritto:

Ciao, Ho già realizzato un circuito con un MAX232 e un optoisolatore. Il circuito di Maik è stato leggermente ampliato. Potete dare un'occhiata qui. http://www.alexweiss.gmxhome.de

Ciao Nick,

L'immagine nel link diretto è troppo sfocata, e lo schema dell'Eagle è, in pratica, solo il progetto di Maik?

Puoi omettere i trimmer sulla linea K. Utilizza resistenze di pull-up da 2,2 o 3,3 kΩ e resistenze da 100 kΩ e 33 kΩ (con il diodo davanti alla base del transistor) come divisore per la rilevazione del segnale 1-0 della linea K.

Avrei anche programmato i LED in modo che mostrassero solo i bit inviati dall'auto.
Partendo dallo schema di Maik, è possibile ottenere il risultato tramite una semplice riconfigurazione dei collegamenti.
Ma non voglio toglierti tutto il lavoro .

Ciao,

Ho caricato il file Eagle sbagliato, lo modificherò stasera a casa.
Posso rimuovere ancora i trimmer, non dovrebbe essere un problema, così avrò più spazio sulla scheda.
Ho pensato a come collegare il LED, dovrebbe funzionare, ma avrò bisogno anche di un transistor PNP.
Aggiornerò di nuovo lo schema elettrico e lo caricherò questa sera.

Saluti.

[quote='ulf']Ciao a tutti.

Dopo che JörgS ha collegato anche i suoi adattatori ottici al suo problema-1Z,

(Post del 28.2 in https://community.dieselschrauber.org/it/viewtopic.php?p=12622

In questo caso, la mia ipotesi su VAGCOM e sulla qualità degli adattatori necessari si conferma.
In poche parole, i requisiti di trasmissione di VAGCOM, secondo me, sono paragonabili a quelli di una Trabant, e questo può essere facilmente raggiunto utilizzando optoaccoppiatori 'lenti'.

Certo, ecco la traduzione:

'Il gatto è seduto sul tappeto.'
Nel 1998, ho anch'io replicato l'interfaccia semplice basata sulla pagina web di Jeff, utilizzando i componenti optoisolati SFH 615 di Siemens. Ha funzionato subito. La mia auto è una Galaxy TDI con motore 1Z e ancora la centralina MSA12. Riesco ad accedere a tutte le centraline. Ho collegato questa interfaccia a circa 20-25 veicoli, ma solo una Seat Ibiza del 1999 non ha funzionato.
Potrei osservare un altro problema: quando la temperatura scende troppo, il punto di lavoro dei transistor si discosta così tanto che non si stabilisce alcuna connessione (anche con il caricabatterie collegato).
Ciao Lukas.[/quote]

Ciao,

Non riesco a immaginare che il punto di lavoro dei transistor sia la causa del problema. I transistor vengono utilizzati solo come interruttori digitali.

Saluti.

Nicklas ha scritto:

Non riesco a immaginare che il punto di lavoro dei transistor sia la causa del problema. I transistor vengono utilizzati solo come interruttori digitali.

Ciao Nick,

Guarda la configurazione del "transistor del sensore" per la linea K: 150 k da K alla base e basta.
In altre parole, l'elettronica di bordo deve assorbire una corrente inferiore a 0,6 Volt affinché un bit possa essere riconosciuto.
Posso certamente immaginare che questa situazione di equilibrio sia dipendente dalla temperatura.

Ciao a tutti.
A chiunque stia cercando un'interfaccia OBD2 per VAG.COM e stia avendo difficoltà, consiglio di cercare su eBay nella sezione 'OBD2'.
Ci sono questi dispositivi disponibili, completi di cavi e alimentazione, a 55 o 60 euro.
Credo che ormai non valga quasi più la pena di costruirlo da soli.

Ho ordinato questo articolo due settimane fa. Funziona perfettamente sulla mia Sharan del 1999 (motore AFN) utilizzando VAG.COM versione 208.2.

(No! Non sono il venditore e non ricevo commissioni, e non voglio fare pubblicità. Volevo solo dare un consiglio.)

Saluti.

Reinhard.

Ciao,

Il transistor ha già una resistenza di pull-down collegata alla base, quindi deve solo essere portato al livello alto, ovviamente non per leggere un bit, ma solo in modo statico, cosa che fa la resistenza da 4,7kΩ (nell'unità di controllo è presente solo una resistenza di pull-up ad alta impedenza e una resistenza di limitazione di corrente da 30-80Ω per proteggere dal cortocircuito). Nelle unità di controllo più vecchie, è presente un semplice circuito open collector (transistor NPN), mentre nelle unità più recenti è presente un ASIC (ad esempio, ATM46) che può abbassare il livello di tensione facilmente, superando la resistenza da 4,7kΩ. Il circuito open collector nell'auto potrebbe causare più problemi, ma dovrebbe essere facilmente risolvibile. Ho avuto anche centraline elettroniche a -40°C in una camera climatica e non ho mai avuto problemi con la linea K.
La resistenza di base, sia che sia alta o bassa, non ha importanza, poiché il BC337 ha un guadagno di corrente (hfe) di 600 e deve solo far scendere 10k e 2 ingressi TTL, il che richiede circa 0,5mA, e poi il transistor aggiunge un'ulteriore corrente di 8,3 * 10^-7 A.

Ho aggiornato lo schema elettrico e corretto il link per il download.
Per chi volesse rivedere.

http://www.alexweiss.gmxhome.de

Saluti.

P.S. Costruire un adattatore da soli è più divertente che comprarlo.

Nicklas ha scritto:

Ciao, Il transistor ha già una resistenza di pull-down alla base, quindi deve solo essere portato allo stato alto, ovviamente non per leggere un bit, ma solo staticamente, cosa che fa la resistenza da 4,7kΩ (nell'unità di controllo c'è solo una resistenza di pull-up ad alta impedenza e una resistenza di limitazione di corrente (30-80Ω) per proteggere da sovratensioni).

Ciao Nick,

Ehm... stiamo parlando dello stesso circuito?

Mi riferisco ad adattatori come quello di Noxon, che Lukas ha sostanzialmente ricreato, e che ha fatto da modello per il "circuito progettato in modo minimalista" descritto nell'articolo tecnico sugli adattatori.
E lì dentro, ad esempio, non c'è nemmeno un singolo componente da 4,7 k.