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Momento d'inerzia del motore + ZMS?

 
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ulf
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Messaggio05-12-2010, 17:01    Oggetto: Momento d'inerzia del motore + ZMS? Cita

Ciao,

Nel DZR, l'intero momento d'inerzia, dal motore all'ingresso del cambio, è considerato pari a 0,2 kgm².
Questo mi sembra piuttosto insufficiente, soprattutto per l'accoppiamento ZMS+ con pesi di circa 15-20 kg (secondo la mia ricerca).
OK, i cuscinetti da 1,9l TDI hanno un diametro nominale di 228 mm e 240 mm, ma l'intero sistema di trasmissione fino al pignone dell'avviatore dovrebbe essere decisamente più grande, secondo la mia opinione. Diametro, stimo circa 35 cm?

Ha qualcuno altri dati (stimati) del momento d'inerzia totale del motore +ZMS+ albero di ingresso della trasmissione?

Ho bisogno di dati il più possibile affidabili per calcolare la curva di coppia dai log di DZR, e ciò deve avvenire con il minor numero possibile di errori nei dati di base, come ad esempio le masse rotanti.
Gruß Ulf
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Messaggio05-12-2010, 18:43    Oggetto: Momento d'inerzia del motore + ZMS? Cita

I posso fornirti i dati esatti dell'unità 228 dell'ALH durante la settimana. Ne ho ancora, ma non qui.

Domanda: Cosa ne pensi delle auto a guida automatica? Allora, in realtà non c'è più niente.
MfG. Michael

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Messaggio05-12-2010, 21:07    Oggetto: Momento d'inerzia del motore + ZMS? Cita

TDI-GTI-4-Motion ha scritto:
Posso fornirti i dati esatti di un'unità ALH 228 entro la fine della settimana. Ne ho ancora, ma non qui.
Ottimo icon_smile.gif

Citazione:
Domanda: Ma quindi, cosa sta succedendo con le auto a guida automatica? Sembra che non ci siano più progressi.
A meno che non si possa mantenere l'automazione anche in situazioni di emergenza, come in una marcia simile alla 4a. Bloccare la marcia di un cambio, e farlo anche senza slittamento del convertitore . . . icon_rolleyes.gif
Gruß Ulf
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Messaggio05-12-2010, 22:54    Oggetto: Momento d'inerzia del motore + ZMS? Cita

Citazione:
A meno che non si possa bloccare l'automatico nonostante il WOT (Maximum Power Output) in una marcia simile alla 4a marcia di un cambio manuale, e questo senza slittamento del convertitore... icon_rolleyes.gifSì, è chiaro per un automatico puro senza frizione di bypass. Quindi intendevo già in relazione a un cambio tipronic con frizione di bypass.
Mi concentro maggiormente sul peso di questi componenti, dato che un convertitore è decisamente più pesante di un'unità ZMS.
MfG. Michael

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Messaggio06-12-2010, 8:06    Oggetto: Momento d'inerzia del motore + ZMS? Cita

TDI-GTI-4-Motion ha scritto:
Quindi, intendo, parlando di un modello con cambio Tipotronic e frizione di conversione. Mi concentro maggiormente sul peso di questi componenti, dato che un convertitore è decisamente più pesante di un'unità ZMS.
OK, questo comporta un ulteriore freno di accelerazione.
Ma, confrontato con la massa totale del veicolo, non è certamente una quantità così elevata, che quindi comprometta in modo significativo il calcolo del couple. ... Io, comunque, al momento, mi concentro sulla minimizzazione di tutti i possibili errori.
Gruß Ulf
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Messaggio07-12-2010, 23:20    Oggetto: Momento d'inerzia del motore + ZMS? Cita

Ciao, ho una ruota anteriore per Sharan 6G. 1.8T 240cv 06A105266H
e uno del Golf 5G. 1.9tdi ASV da 225 CV 038105264E
Diametro del ZMS = 240 mm = 288 mm
225 = 283 mm
Peso: 240 kg in totale, 16,2 kg solo ZMS, 11,6 kg
225, completo, 14,3 kg, solo ZMS, 10,2 kg

Non so esattamente in che misura è possibile applicare questo al sistema pompa-ugello, tuttavia, a causa delle dimensioni specifiche dei componenti, ci sono delle limitazioni. Significa una deviazione di circa alcune centinaia di grammi, se presente.
Come vedo ora, se entrambi i veicoli hanno lo stesso motore di avviamento, il disco di ingranaggio più pesante potrebbe essere la ragione per cui la mia Leon non è così agile come l'Ibiza.
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Messaggio08-12-2010, 7:19    Oggetto: Momento d'inerzia del motore + ZMS? Cita

RedR32 ha scritto:
Diametro del ZMS: 240 mm = 288 mm
225 = 283 mm
Peso: 240 kg in totale, 16,2 kg solo ZMS, 11,6 kg
225er completo, 14,3 kg, solo ZMS, 10,2 kg
Ah, grazie già icon_biggrin.gif
Allora, probabilmente si riferiscono alle dimensioni "standard" comunemente utilizzate (225, 240) per il diametro esterno del disco della frizione.
Gruß Ulf
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Messaggio08-12-2010, 9:30    Oggetto: Momento d'inerzia del motore + ZMS? Cita

ulf ha scritto:
Allora, probabilmente si riferiscono alle dimensioni "standard" comunemente utilizzate (225, 240) per il diametro esterno del disco del freno.

Certo Ulf, questo è sempre stato il diametro esterno del disco del freno. icon_wink.gif
MfG. Michael

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Messaggio08-12-2010, 10:06    Oggetto: Momento d'inerzia del motore + ZMS? Cita

TDI-GTI-4-Motion ha scritto:
Allora, probabilmente si riferiscono alle dimensioni "standard" comunemente utilizzate (225, 240) per il diametro esterno del disco di frizione.
ulf ha scritto:
Certo Ulf, questo è sempre stato il diametro esterno del disco di frizione.
:wink:Mi ha sorpreso, però, che in questo documento siano indicate praticamente queste misure per tutte le parti importanti dell'unità di frizione.

Come comprensibile come misura principale, ma ad esempio, se volessi sapere quali componenti si adattano a quali clacson... icon_confused.gif So, non è fatto per questo icon_redface.gif
Gruß Ulf
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Messaggio21-12-2010, 11:51    Oggetto: Momento d'inerzia del motore + ZMS? Cita

Sto attualmente compilando i momenti d'inerzia più importanti per me, e manca ancora quella dell'albero motore.

Come approssimazione, vorrei utilizzare la semplice formula per un cilindro pieno:
J = 0,5 * m * r²
dove per r prendo la metà dello scatto (scatto per il TDI da 1,9 litri: 95,5 mm).

Manca ancora la massa della KW -> Qualcuno ha già tenuto in mano una KW 1,9 originale e può darmi un riferimento?
Gruß Ulf
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Messaggio21-12-2010, 12:16    Oggetto: Momento d'inerzia del motore + ZMS? Cita

ulf ha scritto:
Quindi, mi manca ancora il peso della KW... -> Qualcuno ha mai avuto un motore 1,9 KW originale e può darmi un riferimento?
Avrei uno V6 TDI che potrei pesare. Interesse?
MfG. Michael

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Messaggio21-12-2010, 12:50    Oggetto: Momento d'inerzia del motore + ZMS? Cita

TDI-GTI-4-Motion ha scritto:
Avrei un V6 TDI, che potrei pesare. Interesse?
Come riferimento (con un'ipotizzata prevalenza del 25-30% rispetto al modello 1,9): sì, volentieri icon_smile.gif
Gruß Ulf
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