Centralina turbocompressore: ricambi e riparazione

Ciao,

In un Phaeton, due errori spiacevoli compaiono nella memoria di errore: 18360 e 18361 = Entrambi i centraline del turbocompressore vengono rilevate come difettose in modo intermittente.

Il problema principale:
- I moduli ST (unità di controllo) della Hella non sono disponibili per l'acquisto separatamente.
- Per sostituire entrambi i turbocompressori completi, è necessario smontare il motore .

Costi: turbina (STG) 250€ l'una, turbocompressore circa 1.000€ ciascuno. Tutto incluso manodopera, circa 6.000€.

Il problema: Modalità di emergenza sempre più frequente, attualmente circa una volta a settimana. L'insorgenza dell'errore sembra non essere riproducibile e finora non è stata individuata alcuna causa specifica. Altrimenti, il motore funziona perfettamente.

Chi ha informazioni riguardo a...?
a) le STG sono comunque acquistabili singolarmente, giusto?
b) Se le centraline di nuovi turbocompressori potessero essere montate sui vecchi o se fosse necessario calibrarle?

Codice:

VCDS Version: RKS 908.2 Datenstand: 20100327                  Adresse 11: Motor 2       Labeldatei: KEINE    Steuergerät-Teilenummer: 070 906 016 B    HW: 028 101 073 7   Bauteil und/oder Version: V10 5,0L EDCG000AGSª5726                  Codierung: 0000175             Betriebsnummer: WSC 01065 000 00000 2 Fehler gefunden: 18058 - Datenbus-Antrieb: fehlende Botschaft vom Kombiinstrument (--> Dieser Fehler kam nach löschen IIRC nicht wieder)             P1650 - 000 -  -              Umgebungsbedingungen:                     Drehzahl: 0 /min                     Drehmoment: 244.9 Nm                     Geschwindigkeit: 0.0 km/h                     Last: 0.0 %                     Spannung: 12.16 V                     Binärwert: 00001100                     Drehmoment: 292.3 Nm                     Drehmoment: 0.0 Nm 18361 - Steuergerät 2 für Turbolader: defekt             P1953 - 000 -  -  - Sporadisch              Umgebungsbedingungen:                     Drehzahl: 2814 /min                     Drehmoment: 537.2 Nm                     Geschwindigkeit: 105.9 km/h                     Last: 51.8 %                     Binärwert: 00000000                     Binärwert: 00100000                     Druck: 1805.4 mbar                     Druck: 2590.8 mbar Mittwoch,04,August,2010,22:25:19:49705 VCDS Version: RKS 908.2 Datenstand: 20100327 -------------------------------------------------------------------------------- --------------------------------------------------------------------------------                  Adresse 01: Motor       Labeldatei:    Steuergerät-Teilenummer:   Bauteil und/oder Version:                  Codierung:             Betriebsnummer:    1 Fehler gefunden: 18360 - Steuergerät 1 für Turbolader: defekt             P1952 - 000 -  -  - Sporadisch              Umgebungsbedingungen:                     Drehzahl: 3024 /min                     Drehmoment: 442.4 Nm                     Geschwindigkeit: 50.0 km/h                     Last: 45.9 %                     Binärwert: 00000000                     Binärwert: 00100000                     Druck: 1621.8 mbar                     Druck: 2325.6 mbar Readiness: Nicht Verfügbar

Circa 2000 euro per un set di turbocompressori, di cui si utilizzerebbe solo il sistema di gestione del motore (STG), perché si vorrebbe proprio installarlo su un'auto di cinque anni. Tuttavia, Schlüter ha menzionato che l'STG sarebbe stato adattato ai turbocompressori ("calibrazione del flusso volumetrico").

Errore log:
}

Grazie e cordiali saluti.
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A giudicare dal numero di parte del centralina motore, si tratta del motore AJS, corretto?

Ritengo estremamente improbabile che entrambi i sistemi di regolazione turbo smettano di funzionare contemporaneamente!
Le centraline hanno solo i collegamenti positivo, massa e CAN, e basta. Entrambe sono alimentate dalla stessa fonte di tensione (positivo e massa), che è funzionante, dato che ci sono collegati anche, ad esempio, i servomotori della valvola del collettore di aspirazione. Quindi, se ci fosse un problema qui, la centralina dovrebbe comunque segnalare la presenza delle valvole, con eventuali interruzioni, ecc.

Penso quindi che tu abbia un problema di comunicazione CAN.

Sulla trasmissione, nella posizione 2, è presente un connettore compatto nero di tipo T10, dove passano ESCLUSIVAMENTE i segnali CAN relativi alla trasmissione automatica e ai motori di azionamento, che vengono indirizzati alle centraline di controllo del motore. In altre parole, i cavi CAN dei tre dispositivi collegati alla rete CAN (trasmissione, motore 1 e motore 2) vengono prima raggruppati nel cablaggio e poi convergono in un unico cavo CAN-high e un unico cavo CAN-low, che si collegano rispettivamente ai pin T10/4 (high) e T10/6 (low) di questo connettore.

Verifico urgentemente se la spina è in buone condizioni! Misurate la resistenza tra quel punto e i connettori principali sui rispettivi caricabatterie. Controllate anche se riuscite ad accedere alla trasmissione automatica tramite la diagnostica CAN, perché l'errore con il quadro strumenti potrebbe dipendere da lì.

Quando si accede alla centralina del cambio, assicurarsi che la modalità diagnostica sia effettivamente "CAN" e non "K-Line", dato che potrebbe supportare anche quest'ultima.

Controlla, nel database di gestione esteso all'interno del gateway CAN, cosa indica lo stato del sistema di trasmissione: un valore di "1" per il cambio automatico indica una connessione OK, mentre un valore di "0" indica una connessione interrotta o assente.

Ciao Dio.

Grazie per il tuo riscontro.

Deus Violentia ha scritto:

A giudicare dal numero di parte del centralina motore, si tratta del motore AJS, corretto?

Sì, è un AJS.

Deus Violentia ha scritto:

Personalmente, ritengo estremamente improbabile che ENTRAMBI i regolatori turbo smettano di funzionare!

Sono fondamentalmente d'accordo con te, MA: il concessionario Volkswagen da cui l'auto è stata acquistata due anni fa, con cui si riesce a collaborare abbastanza bene, mi ha detto che, dei motori V10 TDI venduti lì, in 6 esemplari sono già stati sostituiti i turbocompressori. Questo ha risolto i problemi. Inoltre, mi ha detto che le centraline sono almeno sostituibili meccanicamente singolarmente, ma questo non è mai stato fatto, perché - a differenza di qui - era comunque coperto dalla garanzia.

Deus Violentia ha scritto:

Quindi, penso che tu abbia un problema di comunicazione CAN.

Sembra che, almeno secondo i messaggi di errore che circolano online, esista anche un messaggio del tipo "nessuna comunicazione CAN con il turbocompressore 1/2" (in termini generali). Tuttavia, questo messaggio non è presente qui. Forse questo messaggio non esiste per questa specifica combinazione di MSG/numero di parte del turbocompressore, oppure viene visualizzato solo in determinate condizioni.

Deus Violentia ha scritto:

Sulla trasmissione, è presente il punto di connessione 2 con un connettore compatto nero T10, dove SOLO il bus CAN di alimentazione dell'automatico e dei sensori di carico passa ai dispositivi di controllo del motore.

Fammi indovinare: Ancora una volta posizionata sopra il cambio e accessibile solo smontando motore e cambio?

Deus Violentia ha scritto:

In altre parole, i cavi CAN dei 3 dispositivi CAN (trasmissione, attuatore 1 e attuatore 2) vengono precedentemente raggruppati nel cablaggio e quindi entrano in questo connettore (T10/4 - high; T10/6 - low) come 1 cavo CAN-high e 1 cavo CAN-low. Verificherei urgentemente se la spina è in buone condizioni!

Certo, lo farò sicuramente. Controllerò anche i tubi del turbocompressore, se sono accessibili. Inoltre, darò un'occhiata al cambio di marcia per vedere se ci sono eventuali indicazioni utili.

Grazie ancora per il tuo contributo.

Saluti.
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Ritengo che la questione della sostituzione dei caricabatterie sia una farsa. Un punto debole meccanico che conosco è (preparati!) l'asta che collega il caricatore ai contenitori. Controlla anche (se ne hai l'opportunità) se i punti di collegamento/deviazione sono a posto, per evitare che i materiali rimangano semplicemente bloccati. Per quanto improbabile sia che due caricabatterie si guastino contemporaneamente, a prescindere da quello che dice la VW.

Un proverbio russo dice: "Non ci possono essere due coincidenze nello stesso momento."

VW afferma in modo abbastanza chiaro che, se vengono utilizzati caricabatterie obsoleti, questi messaggi di errore compaiono.
I caricatori devono essere sostituiti completamente e a coppie.

Le segnalazioni che possono essere registrate e per le quali è necessario eseguire determinate azioni o verifiche sono:
1. 18360 P1952 - Centralina di controllo 1 per turbocompressore, difettosa.
2. 18361 P1953 Centralina di controllo 2 per turbocompressore, difettosa.
3. 19791 P3335 Centralina di controllo per turbocompressore, 1 messaggio mancante.
4. 19792 P3336 Centralina di controllo per turbocompressore, 2 - Messaggio mancante.

Possono manifestarsi singolarmente o tutti insieme.

VW definisce la modifica come una 'modifica costruttiva del sistema di controllo interno ed esterno del caricatore, nonché un cambio di materiali per il turbocompressore'.

'Nel caso in cui il veicolo in questione sia dotato di turbocompressore per il sistema di scarico con il numero indicato di seguito...'
'Se entrambi i turbocompressori di scarico sono danneggiati, è necessario sostituirli entrambi.'

Modelli interessati: 07Z 145 702 K, M, P e R, nonché 701 P e T.

È necessario sostituire i componenti con i codici 07Z 145 873 o 874 G, oppure 873/874 H.

Forse dovreste semplicemente iniziare aggiornando il software di gestione del motore del modello SW 5726.
Aggiornare a 070 906 016 CM @ 7001.
A seconda del rapporto con il rivenditore, potrebbe essere il tentativo più conveniente.
Da risolvere rapidamente e senza problemi.
Si prega di aggiornare anche il software del cambio (versione 1902), altrimenti potrebbero verificarsi problemi di serraggio.

È importante esaminare attentamente i connettori e i cavi che vanno alle centraline di ricarica.
Ma probabilmente finirà per ricapitare, purtroppo è una realtà.
Le discussioni finiscono così.

Chi vuole guidare una Phaeton, deve anche potersela permettere .
Non è certo una novità che questa auto non sia né economica né particolarmente affidabile.

vagtuning ha scritto:

Chi vuole guidare una Phaeton, deve anche potersi permettere di comprarla . Non è certo una novità che

non si tratti di un'auto economica e, soprattutto, priva di difetti.
Piccolo aggiornamento:
Le temperature stanno tornando a salire e il Phaeton continua a dare problemi. Tuttavia, non siamo ancora disposti a smontare il motore V10 con il cambio automatico per sostituire i compressori, sia per motivi economici che per la quantità di lavoro necessaria.

Si intende ora installare altre centraline (usate) acquistate da un venditore di eBay (con garanzia). Ho sentimenti molto contrastanti. Sarebbe bello se il problema venisse risolto per circa 500€ in meno di mezza giornata, ma la paura di acquistare centraline parzialmente difettose rimane, ovviamente. Ma io sono solo colui che mette in atto i desideri.

Qualcuno ha per caso informazioni su quali centraline sono state utilizzate su quali turbocompressori ? L'officina automobilistica amica ha comunicato il seguente numero: Garret 730314 6NW009228
Non sono sicuro se si tratti del numero di un vecchio o di un nuovo sistema di gestione del motore (STG).

Cordiali saluti.
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