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Depositi di fuliggine eccessivi nel collettore di aspirazione del 2.5 TDI BDG con normativa Euro 4

 
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das-weberli
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Messaggio01-04-2012, 17:20    Oggetto: Depositi di fuliggine eccessivi nel collettore di aspirazione del 2.5 TDI BDG con normativa Euro 4 Cita

Ciao a tutti gli appassionati di motori diesel.

Oggi ho smontato il tubo di aspirazione e la valvola di intercettazione per regolare la pompa e fare una piccola revisione.
Quello che ho visto mi ha lasciato assolutamente senza parole.

Nel condotto in alluminio in cui viene immessa la valvola AGR per il raffreddamento dell'aria di sovralimentazione, i due condotti che portano ai cilindri erano completamente ostruiti. Il passaggio era forse largo quanto il mio dito indice.
Intorno, si è formata una crosta di circa 0,5 cm di spessore.
La situazione non era migliore nel lungo tubo che conduceva ai cilindri. Anche i collettori di aspirazione erano completamente ostruiti.

Quindi, ho smontato tutto e l'ho pulito il meglio che potevo.
Le tubature sembravano migliori, ma alla fine mi sono ritrovato a sembrare un fumista.
Non sono riuscita a pulirle al 100%. Ma l'applicazione di WD-40 ha già dato dei risultati.

Ora ho temporaneamente disattivato il sistema di ricircolo dei gas di scarico (AGR) per dare all'olio che si accumula nel collettore di aspirazione la possibilità di rimuovere gradualmente il resto dei depositi.

Ora mi chiedo da dove provenga questa eccessiva quantità di fuliggine.
Comunque, l'auto è del 2003, ha percorso 240.000 km ed è stata regolarmente tagliandata presso l'officina Audi (che ha sostituito la cinghia di distribuzione, segnandola con pennarelli).
Prima avevo un motore AEL e prima ancora un motore AFN. In quel caso, l'accumulo nel collettore di aspirazione non era nemmeno la metà di quello che vedo ora. Tutto era solo in minima parte...
La scatola era completamente piena.

Cosa si può fare, in generale, per contrastare i depositi?
Come si può prevenire al meglio?

Cordiali saluti e grazie in anticipo.
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klahaui
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Messaggio01-04-2012, 17:51    Oggetto: Depositi di fuliggine eccessivi nel collettore di aspirazione del 2.5 TDI BDG con normativa Euro 4 Cita

Dipende molto dallo stile di guida; con un'alta frequenza di rigenerazione del sistema EGR, inevitabilmente si depositano più residui di fuliggine nel collettore di aspirazione, causando maggiori incrostazioni.
Per una persona che guida molto in città, il chilometraggio è più dannoso rispetto a una persona che percorre 200.000 km solo in autostrada, trasportando spesso carichi pesanti.
Tecnicamente, l'unico modo per prevenirlo o ridurlo è agire sul proprio stile di guida, nel rispetto delle normative.
Altrimenti, si può chiudere meccanicamente il sistema di ricircolo dei gas di scarico (AGR).
Saluti.
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das-weberli
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Messaggio01-04-2012, 18:00    Oggetto: Depositi di fuliggine eccessivi nel collettore di aspirazione del 2.5 TDI BDG con normativa Euro 4 Cita

Ciao icon_wink.gif

Come detto, l'AGR è stato temporaneamente disattivato a scopo di prova.
Certo, ora al minimo il motore gira in modo un po' più irregolare, e prima o poi la spia del motore si accenderà.
Poco fa l'ho fatto funzionare per 10 minuti e ho percorso 15 km. La lampada non era ancora arrivata.

Un aspetto positivo è che, soggettivamente, il motore sembra funzionare meglio senza lo sporco nei tubi.
Vediamo come andranno le cose nei prossimi giorni.
Devo controllare di nuovo il circuito del turbocompressore. Quando tengo il finestrino aperto, sembra che ci sia una perdita d'aria. Finora, però, non sono riuscito a individuare alcuna perdita.


Ultima modifica il 02-04-2012, 21:46, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio02-04-2012, 8:07    Oggetto: Depositi di fuliggine eccessivi nel collettore di aspirazione del 2.5 TDI BDG con normativa Euro 4 Cita

Ciao.

Anche in ambito AEL, potrebbero verificarsi (o verificarsi) problemi simili. Conosci questo articolo specialistico?

Mi dispiace, ma non posso accedere a URL esterni o file locali. Pertanto, non posso tradurre il testo contenuto nel link fornito.

L'ho già visto anni fa, e ho subito fatto delle prove. Ho fatto un controllo e ho scoperto che l'interno del mio condotto di aspirazione sembrava nuovo.
Fatto: la sfera era già stata installata dal precedente proprietario nel tubo di aspirazione (il che, nei vecchi modelli AEL, funziona bene senza problemi). Per questo motivo, non ci sono state anomalie.
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Messaggio02-04-2012, 8:23    Oggetto: Depositi di fuliggine eccessivi nel collettore di aspirazione del 2.5 TDI BDG con normativa Euro 4 Cita

Citazione:
Un aspetto positivo è che, soggettivamente, il motore funziona meglio senza lo sporco nei tubi.

Molto probabilmente soggettivo. I condotti di aspirazione nel cilindro di potenza sono ancora ostruiti. Questo problema non si risolve da solo all'interno dell'azienda.
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Messaggio02-04-2012, 14:20    Oggetto: Depositi di fuliggine eccessivi nel collettore di aspirazione del 2.5 TDI BDG con normativa Euro 4 Cita

Ciao Herbert,
Ha pulito i canali (per quanto possibile, quindi in gran parte?). In questo senso, è possibile che ora respiri meglio.
La nebbia di olio rimuoverà gradualmente ma inesorabilmente il deposito di fuliggine. Questo è stato spesso descritto qui, ed è logico considerando le capacità dell'olio motore, e ovviamente dipende da quanta quantità di olio passa attraverso il sistema ATL: più ne passa, più velocemente avviene la rimozione. Un sistema ATL (aspirazione a turbulenza laminare) che, teoricamente, operi senza perdite di olio nel collettore di aspirazione, non porterebbe comunque alla rimozione dei depositi di fuliggine.
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Messaggio02-04-2012, 16:24    Oggetto: Depositi di fuliggine eccessivi nel collettore di aspirazione del 2.5 TDI BDG con normativa Euro 4 Cita

Ciao,

Anche io ho una BMW, e ho lo stesso problema.
Tutto era completamente ricoperto di una melma nera. Nel tubo di aspirazione, circa 5 mm.
Avete abbassato i tassi di interesse offerti da entrambe le banche?
Si formano delle incrostazioni o si ottiene una superficie liscia rimuovendolo?
Il mio ne ha solo 154.000 km.
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Messaggio02-04-2012, 19:42    Oggetto: Depositi di fuliggine eccessivi nel collettore di aspirazione del 2.5 TDI BDG con normativa Euro 4 Cita

Citazione:
La nebbia d'olio rimuoverà gradualmente, ma con certezza, il deposito di fuliggine. Questo è stato descritto molte volte qui, ed è logico a causa delle capacità dell'olio motore
.
Negativo.
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Herbert.
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Messaggio02-04-2012, 21:11    Oggetto: Depositi di fuliggine eccessivi nel collettore di aspirazione del 2.5 TDI BDG con normativa Euro 4 Cita

Ciao,

Anche io ho una BMW, e ho lo stesso problema.
Tutto era completamente ricoperto di una melma nera. Nel tubo di aspirazione, circa 5 mm.
Avete abbassato i tassi di interesse offerti da entrambe le banche?
Si formano delle incrostazioni o si ottiene una superficie liscia rimuovendolo?
Il mio ne ha solo 154.000 km.

Ho svitato quelle di entrambe le banche.
Il materiale si sta sfaldando e si sta staccando in modo strano in alcuni punti. Ha uno spessore di 5 mm, soprattutto nella parte anteriore del condotto dell'EGR. Sono quasi caduto. Non funzionava più niente.

Oggi, ovviamente, si è accesa la spia del controllo delle emissioni. Perché mai icon_lol.gif
Dovrò quindi 'riparare' la cosa. Non ha senso.
Quando sarà successo, smonterò tutto di nuovo e rimuoverò anche le teste, pulendole accuratamente.
È molto difficile entrare nel condotto a spirale. Certo, nessuno vuole semplicemente buttare la sporcizia nella camera di combustione.

Cordiali saluti.


Ultima modifica il 02-04-2012, 21:47, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio02-04-2012, 21:55    Oggetto: Depositi di fuliggine eccessivi nel collettore di aspirazione del 2.5 TDI BDG con normativa Euro 4 Cita

Herbert ha scritto:
Citazione:
La nebbia d'olio rimuoverà lentamente ma sicuramente lo sporco di fuliggine. Questo è stato descritto molte volte qui, ed è logico a causa delle capacità dell'olio motore
.
Negativo.
hg
Herbert
, certo, ho già provato da 70.000 km sul mio T4, ma senza alcun risultato.
MfG. Michael

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Messaggio02-04-2012, 21:57    Oggetto: Depositi di fuliggine eccessivi nel collettore di aspirazione del 2.5 TDI BDG con normativa Euro 4 Cita

Devo anche io fare un controllo. Il tuo motore parte sempre bene? A volte ho problemi quando lascio l'auto ferma per qualche ora e devo accelerare molto per farla partire. Durante il test di compressione, è emerso che il cilindro sinistro, nella direzione di marcia, perde continuamente compressione. Potrebbe essere collegato a quel deposito di sporcizia?
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Messaggio02-04-2012, 22:15    Oggetto: Depositi di fuliggine eccessivi nel collettore di aspirazione del 2.5 TDI BDG con normativa Euro 4 Cita

Devo anche io andare a controllare. Il tuo parte sempre bene? A volte ho problemi quando lascio l'auto ferma per qualche ora. Devo accelerare parecchio per farla partire. Durante il test di compressione, è emerso che il lato sinistro, nella direzione di marcia, perde continuamente compressione? Potrebbe essere collegato a quel grasso?

Può, ma non necessariamente.
Guarda qui: /viewtopic.php?t=23461
Qui spiega come ho risolto i miei problemi di avviamento.

Cordiali saluti.
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klahaui
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Messaggio03-04-2012, 0:45    Oggetto: Depositi di fuliggine eccessivi nel collettore di aspirazione del 2.5 TDI BDG con normativa Euro 4 Cita

Nella mia Audi A4 (modello B5) con motore 1Z, avevo provato anche io a pulirlo.
Secondo me, qualsiasi tentativo con prodotti chimici è inutile; il problema si risolve solo meccanicamente.
Forse un adesivo che riduce la circolazione dell'aria potrebbe essere la soluzione migliore icon_rolleyes.gif.
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Messaggio03-04-2012, 12:16    Oggetto: Depositi di fuliggine eccessivi nel collettore di aspirazione del 2.5 TDI BDG con normativa Euro 4 Cita

Ho ricevuto uno spray da Kent, si chiama "One-Shot" ed è un solvente a base di carbonio. Lo proverò sul collettore di aspirazione. Si dice che fluidifichi i depositi di carbonio e li introduca nella camera di combustione, e che funzioni direttamente nei motori diesel a iniezione diretta anche durante il funzionamento.
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Messaggio03-04-2012, 14:28    Oggetto: Depositi di fuliggine eccessivi nel collettore di aspirazione del 2.5 TDI BDG con normativa Euro 4 Cita

exciter ha scritto:
...deve funzionare per i motori diesel a iniezione diretta durante il funzionamento.
E poi, la turbina a geometria variabile (VTG) si blocca nel turbocompressore, e il catalizzatore si intasa con questa melma?! icon_rolleyes.gif
Non credo sia una buona idea far passare qualcosa del genere attraverso l'intero motore...
MfG. Michael

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Messaggio03-04-2012, 14:48    Oggetto: Depositi di fuliggine eccessivi nel collettore di aspirazione del 2.5 TDI BDG con normativa Euro 4 Cita

Non si brucerà?
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