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voodoo Ospite
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09-07-2012, 14:57 Oggetto: Danno al turbocompressore o no? |
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Ciao a tutti,
Ultimamente ho avuto problemi con la spia del motore che si accende ogni 1500-2000 km e viene rilevato un errore relativo al sensore di massa d'aria.
In quel momento, la massa d'aria si ridusse quasi a zero.
Ho verificato il circuito del turbocompressore a 1 bar, era tutto a posto. Ho sostituito il sensore di massa d'aria (MAF) e, infine, il cablaggio che va al sensore MAF.
L'errore non è stato possibile identificarlo.
Nel fine settimana, ho smontato completamente tutto, ho pulito la valvola EGR e la valvola di intercettazione, ecc.
Ho trovato il problema nel turbocompressore: una fascetta del tubo danneggiata!
La fascetta sembrava essere posizionata correttamente, tuttavia si poteva allentare facilmente a mano.
Sembra che, in determinate condizioni di flusso, il turbocompressore abbia aspirato l'aria direttamente dal vano motore.
Ora ho dato un'occhiata più approfondita al turbocompressore.
L'albero non presenta gioco assiale, e non si rilevano segni di compressione o graffi sul corpo. L'aria di raffreddamento contiene olio, ma non in quantità eccessive.
Ciò che si osserva è che le pale si sono usurate direttamente nel punto di convergenza.
È normale, considerando questo chilometraggio, oppure dovrei preoccuparmi?
Ciao Stefan.
| Descrizione: |
| Danno al turbocompressore o no? |
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber


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2002 Volkswagen Golf  Supporto Premium
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09-07-2012, 16:18 Oggetto: Danno al turbocompressore o no? |
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Assolutamente no, non è affatto normale!
La conseguenza sarà che avrà aspirato aria non filtrata direttamente dal vano motore.
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade) |
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Georg-TDI Ospite
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09-07-2012, 16:36 Oggetto: Danno al turbocompressore o no? |
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Normalmente, non lo è affatto!
Sarà il risultato del fatto che l'ha aspirato direttamente dal vano motore, senza filtri.
Probabilmente ha respirato aria inquinata per un po' di tempo... 
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voodoo Ospite
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09-07-2012, 20:30 Oggetto: Danno al turbocompressore o no? |
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Grazie mille per i vostri pareri, me lo aspettavo.
L'errore è comparso per la prima volta circa 6-8000 km fa.
Non si è percepita alcuna significativa perdita di prestazioni in nessun momento.
A volte, all'avvio e durante l'accelerazione, il motore era un po' irregolare, ma ho attribuito questo problema alle rigenerazioni del filtro antiparticolato.
La mia prima azione è stata quella di controllare e pulire il circuito del turbocompressore.
Curiosamente, la pressione è rimasta relativamente alta per un periodo prolungato, a un livello di 1 bar di pressione di prova.
Si può continuare a guidare l'auto con il turbocompressore in questo stato? Oppure, il rischio che le pale si rompano a causa dello sbilanciamento è troppo elevato?
Una delle pale è già molto piegata.
Inoltre, sorge che si pone il problema di quanto sia ancora buona la compressione del motore se ha aspirato corpi estranei.
Si nota comunque che il turbocompressore inizia a sviluppare pressione solo molto tardi, a partire da 2100 giri al minuto.
Ultima modifica il 09-07-2012, 20:39, modificato 1 volta in totale.
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RedR32 Schrauber


Iscritto il: 21/12/2008 Messaggi: 1071 Karma: +11 / -0 Località: Bad Lobenstein 1998 Volkswagen Golf Supporto Premium
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09-07-2012, 20:54 Oggetto: Danno al turbocompressore o no? |
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Preferirei non stressare ulteriormente il caricabatterie e sostituirlo, per evitare problemi maggiori. Se hai già detto che le pale sono deformate...
2010 Caddy kombi life 103 tdisg6 BMM KXW
reflexsilber met. |
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voodoo Ospite
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09-07-2012, 21:27 Oggetto: Danno al turbocompressore o no? |
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Nell'immagine, noto una deformazione approssimativamente alle ore 2.
La domanda è: cosa vedete lì?
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haithamina Schrauber

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09-07-2012, 22:39 Oggetto: Danno al turbocompressore o no? |
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Questa "deformazione" la noto in tutte le pale in cui l'esposizione lo permette. Per questo motivo, non credo che sia causata da corpi estranei.
Tuttavia, sembra che anche la distanza tra la parte esterna e l'alloggiamento sia maggiore. Almeno, sullo schermo vedo una zona nera con dei pixel bianchi.
In ogni caso, le pale, sul bordo superiore, verso il condotto di aspirazione, sono state usurate a causa di piccoli corpi estranei. Questi danni dovrebbero essere presenti anche sulla parte inferiore delle pale e potrebbero variare da pala a pala. Qui vedo il problema principale, ovvero il rischio di uno squilibrio.
D'altra parte: se si è guidato per un tempo sufficientemente lungo e lo sporco aspirato non era eccessivo, i piccoli danni si distribuivano in modo statisticamente uniforme su tutte le pale. In Russia e in Africa: continuate a guidare! Qui, con il resto: rifare!
haithamina
3G5, 110 kW, DFGA, TGV, Variant HL 2018-
ex 3G5, 110 kW, CRLB, QFZ, Variant HL, 2015-2018, 108 Tkm
ex 3BG, 74 kW, DPF, AVB, EEN, Variant HL, 2003-2015, 271 Tkm |
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Georg-TDI Ospite
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10-07-2012, 8:38 Oggetto: Danno al turbocompressore o no? |
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Le pale hanno già svolto la funzione di un tritacarne.
I pezzi più grandi sono stati macinati, quindi è probabile che le camere di combustione fossero...
Avete probabilmente visto più piccoli detriti e polvere.
Conclusione:
Misurate prima la compressione su tutti i cilindri!
Quando la compressione è uniforme in tutta l'area e rientra nei parametri accettabili,
E
se desideri conservare il veicolo per un po' di tempo ancora,
=> poi sostituire il caricabatterie.
Se una delle due condizioni non si verifica,
Poi, si potrebbe spedire tutto in Africa e via.
P.S.: Una volta ho lavorato in Marocco per motivi di servizio e ho visto come le nostre vecchie auto da taxi venivano vendute a milioni. Avvolgere i chilometri.
Considerando la spazzatura che finisce come olio motore e il fatto che alcune parti non sono saldate...
Quando i pezzi di ricambio vengono definiti come nuovi, le auto che abbiamo venduto possono avere una seconda e persino una terza vita!
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voodoo Ospite
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10-07-2012, 9:52 Oggetto: Danno al turbocompressore o no? |
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L'appuntamento per la misurazione della compressione è già stato fissato. Speriamo nel meglio.
Il motore funziona molto bene.
Devo percorrerre quasi 400 km al giorno con questa macchina. Con la nuova cinghia, che è molto più spessa, è completamente diverso rispetto a prima.
Il comportamento del turbo, in termini di risposta, è già cambiato; penso che la gestione della VTG sia stata modificata.
Ho già trovato un nuovo turbocompressore.
Sto pensando di sostituire il mio attuale turbocompressore con il BV34-109 di KKK, che è quello montato sui motori da 170 CV.
La vendita o l'esportazione non sono possibili.
L'auto è troppo ben tenuta, troppo nuova e troppo accessoriata per questo.
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dieselschrauber Administrator


Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 17991 Karma: +781 / -0 Località: St.Gallen 2018 Volkswagen T6 
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10-07-2012, 12:46 Oggetto: Danno al turbocompressore o no? |
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Citazione: | | L'appuntamento per la misurazione della compressione è già stato fissato. |
Non avrei fatto io stesso, perché per farlo bisogna rimuovere le candele di accensione, il che comporta un certo rischio. Se il sistema di minimo funziona correttamente e il motore non consuma olio, allora dovrebbe andare tutto bene.
La probabilità che corpi estranei abbiano danneggiato uniformemente tutti e quattro i cilindri, e che solo questo non venga rilevato dal blocco di misurazione 13 dell'unità di controllo del motore, è piuttosto bassa.
Citazione: | | Stavo pensando di passare direttamente al BV34-109 di KKK, che è montato sui motori da 170 CV. |
Un'idea piuttosto rischiosa, dato che il sistema di controllo è completamente diverso e richiederebbe un notevole investimento di tempo per modificare il software della centralina, altrimenti l'auto non funzionerebbe correttamente. Inoltre, non è installato un BV34, ma un BV43...
Cordiali saluti, Rainer.
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - dieselschrauber VCDS Shop
Ultima modifica il 13-07-2012, 15:34, modificato 3 volte in totale.
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voodoo Ospite
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11-07-2012, 17:01 Oggetto: Danno al turbocompressore o no? |
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Sono appena tornato dal meccanico.
La regolazione del minimo non lascia presagire nulla di buono.
Cilindro 1: +0,21.
Cilindro 2: -0,66.
Cilindro 3: -0,26.
Cilindro 4: +0,68.
Ma questo potrebbe anche essere dovuto alle malattie polmonari ostruttive croniche.
Per avere maggiore chiarezza, probabilmente dovrò comunque farmi fare un test di compressione.
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dieselschrauber Administrator


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11-07-2012, 17:35 Oggetto: Danno al turbocompressore o no? |
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Citazione: | La regolazione del minimo non lascia presagire nulla di buono.
Cilindro 1: +0,21.
Cilindro 2: -0,66.
Cilindro 3: -0,26.
Cilindro 4: +0,68 |
La funzione di ricerca ti avrebbe detto che si tratta di valori perfettamente normali.
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - dieselschrauber VCDS Shop |
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voodoo Ospite
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11-07-2012, 22:06 Oggetto: Danno al turbocompressore o no? |
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Ok, ho appena riletto l'articolo specialistico, è vero.
Avevo in mente un limite di +/- 0,3.
Con sua grande sorpresa, anche il meccanico Audi ha confermato che i valori non erano buoni.
Ultima modifica il 11-07-2012, 22:07, modificato 1 volta in totale.
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voodoo Ospite
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13-07-2012, 10:53 Oggetto: Danno al turbocompressore o no? |
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Ora ho trovato un'azienda che mi sostituirà la girante del compressore e il cuscinetto radiale.
195€, comprensivo di tutto. Spedizione e imballaggio hanno un costo.
Esistono dei protocolli specifici per questo.
Cosa ne pensi? / Cosa ne pensi di questo?
Su internet si legge spesso che Garret non effettua la revisione dei compressori VTG e che inoltre non sono disponibili i pezzi di ricambio.
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dieselschrauber Administrator


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13-07-2012, 11:26 Oggetto: Danno al turbocompressore o no? |
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voodoo ha scritto: | Ora ho un'azienda che mi sostituirà la girante del compressore e il cuscinetto radiale.
195€, comprensivo di tutto. Spedizione e imballaggio hanno un costo.
Esistono dei protocolli specifici per questo.
Cosa ne pensi? / Cosa ne pensi di questo?
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In genere, in base all'esperienza, capita raramente, ma almeno nel tuo caso, la sostituzione del turbocompressore è molto semplice perché tutto è facilmente accessibile. Ci sono troppi dilettanti in questo settore, il che rende difficile creare un modello di business serio e duraturo, perché in un mare di incompetenze, anche le iniziative più promettenti rischiano di essere soffocate.
In realtà, con gli strumenti giusti, la regolazione non è così difficile, e si capisce subito se la VTG è stata regolata correttamente...
Cordiali saluti, Rainer.
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - dieselschrauber VCDS Shop |
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RedR32 Schrauber


Iscritto il: 21/12/2008 Messaggi: 1071 Karma: +11 / -0 Località: Bad Lobenstein 1998 Volkswagen Golf Supporto Premium
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13-07-2012, 12:54 Oggetto: Danno al turbocompressore o no? |
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voodoo ha scritto: | Ora ho un'azienda che mi sostituirà la girante del compressore e il cuscinetto radiale.
195€, comprensivo di tutto. Spedizione e imballaggio hanno un costo.
Esistono dei protocolli specifici per questo.
Cosa ne pensi? / Cosa ne pensi di questo?
Su internet si legge spesso che Garret non effettua la revisione dei compressori VTG e che inoltre non sono disponibili ricambi. |
Prova, dovrai farci convivere. È meglio così che continuare così. Ci sono abbastanza pezzi di ricambio, soprattutto prodotti in Cina. Tuttavia, suggerirei di far controllare e, se necessario, sostituire anche l'albero con la turbina dei gas, perché potrebbe essere usurato. Un meccanico competente dovrebbe saperlo. Chi lo fa?
2010 Caddy kombi life 103 tdisg6 BMM KXW
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