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Lupo 3L AYZ: risoluzione dei problemi e raccolta di idee per una ricerca mirata dei difetti

 
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Messaggio01-08-2013, 8:48    Oggetto: Lupo 3L AYZ: risoluzione dei problemi e raccolta di idee per una ricerca mirata dei difetti Cita

Ciao,

Dopo aver finalmente fatto immatricolare la mia "Garagenlupo" (auto comprata usata e tenuta in garage) venerdì scorso, la prima uscita non è andata molto bene. Dopo circa 200 metri, l'auto si è spenta e non si è più riavviata.

Antefatto:
L'ho acquistato alla fine dell'anno scorso. Da allora è rimasto nel garage e ha funzionato solo occasionalmente al minimo o è stato fatto girare per il cortile, ma non su strada. Nel luglio di quest'anno, ho sostituito tutto ciò che era necessario per la manutenzione completa, inclusi i filtri dell'aria e del gasolio. Dopo un lungo periodo di inattività, l'ho riavviato e ho notato un regime minimo irregolare. Si è verificato un calo di tensione a intervalli di pochi secondi, risolto sostituendo la macchina fotografica.

Problema attuale:
Venerdì scorso, durante la prima prova, ha percorso 200 metri e poi si è fermato: successivamente, non è più riuscito a ripartire.

Sabato, ho prima riempito il serbatoio con 5 litri di gasolio fresco; prima, il livello era quasi al minimo. L'auto si è riavviata, ma ha impiegato un breve momento. L'ho fatta girare al minimo per circa 10 minuti nel cortile, variando leggermente l'accelerazione, ma tutto sembrava normale. Poi sono uscito di nuovo sulla strada, ma ha percorso solo circa 1 km prima di spegnersi di nuovo, senza riavviarsi. Questa volta ho lasciato la baita lì e sono tornato a piedi: con 35°C, spingere era troppo faticoso.

Circa 3 ore dopo, sono andato all'auto. È ripartita. Durante il viaggio di ritorno, aveva già di nuovo intenzione di uscire, ma fortunatamente in quel momento la strada era in discesa e ha potuto proseguire a piedi; poi si è ripreso.

Tornato in cortile, l'ho fatto girare ancora un po' e ho accelerato più volte. È tutto andato bene, senza problemi.

Ora mi chiedo qual è il problema, e inizialmente tendo a pensare che sia legato all'alimentazione. Essendo un appassionato di meccanica e trovandomi per la prima volta di fronte a un problema del genere, vorrei chiedere un breve elenco di idee e suggerimenti su come procedere nella ricerca del guasto.

Ho scoperto da solo che la valvola sul filtro del gasolio nel Lupo 3L a volte presenta problemi, e l'ho già ordinata. Un consiglio trovato online suggerisce di sostituire le guarnizioni nell'imbuto di aspirazione del serbatoio, ma non ho trovato nulla di corrispondente nel catalogo dei ricambi e non ho ancora ricevuto ulteriori informazioni sul forum pertinente. Ho anche procurato un tubo trasparente, nella speranza di scoprire delle bolle d'aria.

In quale ordine di priorità un professionista agirebbe ora, e in quali altre aree, oltre all'alimentazione, si dovrebbe considerare di intervenire?

Arrivederci.
pace


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Messaggio01-08-2013, 9:32    Oggetto: Lupo 3L AYZ: risoluzione dei problemi e raccolta di idee per una ricerca mirata dei difetti Cita

Ci sono errori memorizzati nella memoria di errore?
Questa sarebbe la soluzione più semplice, per il momento.


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pax
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Messaggio01-08-2013, 10:40    Oggetto: Lupo 3L AYZ: risoluzione dei problemi e raccolta di idee per una ricerca mirata dei difetti Cita

Ciao,

Mi dispiace, avevo dimenticato di fornirti questa informazione. La memoria degli errori è vuota.

Arrivederci.
pace


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Messaggio01-08-2013, 10:51    Oggetto: Lupo 3L AYZ: risoluzione dei problemi e raccolta di idee per una ricerca mirata dei difetti Cita

Se possibile, eliminare l'aria e verificare se, in caso di guasto, è ancora presente tensione sul sistema di trasmissione.
LG, Onkel BM

*Nichts ist einfacher, als sich schwierig auszudrücken......*

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Messaggio01-08-2013, 11:18    Oggetto: Lupo 3L AYZ: risoluzione dei problemi e raccolta di idee per una ricerca mirata dei difetti Cita

Ciao,

Come faccio a controllare meglio la presenza di aria? Devo usare un tubo trasparente collegato alla pompa tandem?

In caso di perdita di tensione nella centralina, si sospetta un problema al relè 109?

Arrivederci.
pace


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Messaggio01-08-2013, 14:11    Oggetto: Lupo 3L AYZ: risoluzione dei problemi e raccolta di idee per una ricerca mirata dei difetti Cita

Scarico del serbatoio ok?
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Messaggio01-08-2013, 20:16    Oggetto: Lupo 3L AYZ: risoluzione dei problemi e raccolta di idee per una ricerca mirata dei difetti Cita

Ciao,

Citazione:
Scarico del serbatoio
. La valvola nella parte superiore del bocchettone? Pensavo che fosse importante per il rifornimento. Questo sistema assicura anche la ventilazione del serbatoio, evitando la formazione di vuoto? Oppure, qual è il possibile collegamento tra questo sistema e il problema riscontrato?

Arrivederci.
pace


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Messaggio02-08-2013, 11:02    Oggetto: Lupo 3L AYZ: risoluzione dei problemi e raccolta di idee per una ricerca mirata dei difetti Cita

Ciao,

Innanzitutto, installare un tubo trasparente tra il filtro e la pompa tandem. Non devono essere visibili bolle d'aria.


Saluti.
A.
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AUDI A6 C4 1995 ABC/CRD
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Messaggio03-08-2013, 7:36    Oggetto: Lupo 3L AYZ: risoluzione dei problemi e raccolta di idee per una ricerca mirata dei difetti Cita

Autoservice ha scritto:
Verificare se, in caso di guasto, è ancora presente tensione sulla centralina.
Mi è venuto in mente che, mentre l'auto non partiva, ho potuto accedere alla centralina tramite VCDS; quindi, in teoria, l'alimentazione a tensione della centralina era garantita.

Arrivederci.
pace


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Messaggio03-08-2013, 17:23    Oggetto: Lupo 3L AYZ: risoluzione dei problemi e raccolta di idee per una ricerca mirata dei difetti Cita

pax ha scritto:
Mi è venuto in mente che, mentre non si avviava, ho potuto accedere alla centralina tramite VCDS - quindi, in quel caso, l'alimentazione a tensione doveva essere stata garantita.
Corretto. A meno che la barra rotante nell'angolo in alto a sinistra dello schermo VCDS non si fosse fermata proprio mentre si stava eseguendo la diagnostica.
Gruß Ulf
_________

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pax
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Messaggio03-08-2013, 23:55    Oggetto: Lupo 3L AYZ: risoluzione dei problemi e raccolta di idee per una ricerca mirata dei difetti Cita

Ciao,

Certo, ecco la traduzione:

"Per una breve spiegazione:"
bambino problematico
blu Lupo -> veicolo di riferimento (stesso anno di produzione, stesso motore, ecc.), affidabile e senza problemi.

Ecco le ultime notizie di oggi:

1. Lupo bianco: Sostituita la valvola sul filtro del gasolio; questa valvola devia il carburante al filtro fino a una temperatura di 60°C, e oltre i 60°C lo devia nel serbatoio.

2. Lupo bianco: è stato inserito un breve tratto di tubo trasparente per il carburante tra il collegamento del tubo di mandata e la pompa tandem; in quel punto sono comparse molte bolle, anche di grandi dimensioni, e con regimi di rotazione più elevati, le bolle sono aumentate.

3. Lupo bianco: pezzo di tubo trasparente inserito completamente tra il filtro diesel e la pompa tandem -> le bolle provengono già dal filtro.

4. Tubo bianco: L'afflusso e il deflusso del filtro sono collegati a tubi trasparenti che immettono il liquido in un piccolo recipiente separato, riempito con lo stesso liquido -> sono ancora presenti molte e grandi bolle, viene aspirato pochissimo carburante e ne arriva solo una piccola quantità nel recipiente, l'altezza del recipiente varia (sotto, sopra, al livello del serbatoio) - nessuna modifica.

5. Lupo bianco: Far funzionare il motore, anche a regimi più alti - a un certo punto, la valvola sul filtro del gasolio si è attivata - a quel punto, il gasolio è stato aspirato dal serbatoio e reimmesso nel circuito di ritorno - le bolle nel tubo di mandata sono diventate meno numerose e più piccole, ma comunque presenti in quantità significativa, anche quando si accelera.

6. Lupo bianco: ho tolto il nuovo filtro diesel appena sostituito e rimesso il vecchio filtro diesel - stessa situazione, ho rimontato il nuovo filtro diesel.

7. Lupo bianco: durante il funzionamento, la valvola è stata rimossa - dopo un breve periodo, sono ricapparre grandi quantità di bolle nel flusso primario; la valvola è stata rimontata sul filtro - le bolle sono tornate piccole e meno numerose.

8. BLAUER Lupo: breve tratto di tubo trasparente per il carburante inserito tra il collegamento del tubo di mandata e la pompa tandem -> anche in questo punto si formavano piccole bolle, e con regimi di rotazione più elevati, anche le bolle aumentavano; la situazione delle bolle è simile a quella del Lupo bianco dopo l'apertura della nuova valvola.

9. Bianco Lupo: il tubo originale è stato rimontato, tutte le sezioni separate sono ora fissate con la fascetta originale e un'ulteriore fascetta aggiuntiva. Ho avuto il coraggio di uscire in strada, ho percorso circa 12 km con una pausa di circa 10 minuti, e tutto ha funzionato perfettamente (per la prima volta).

10. Weißer Lupo: dopo alcune ore - ormai era buio e più fresco - durante il tentativo di rientrare, a circa 150 metri, la cassetta si è nuovamente aperta e non è stato più possibile ripartire.

11. Conclusione: non ne ho idea!
- Con la vecchia valvola, una volta, dopo circa 200 metri, il sistema si è spento; prima di allora, non mi sembra che avesse fatto rumore per molto tempo - quindi, la valvola era probabilmente ancora in modalità di preriscaldamento del filtro.
- La seconda volta (con una vecchia valvola), si è spento dopo circa 1 km, dopo un periodo di funzionamento irregolare; la valvola era probabilmente in modalità di aspirazione dal serbatoio.
- con la nuova valvola, funziona correttamente in modalità "ritorno al serbatoio" e il riscaldamento è attivo.
- Con la nuova valvola e la funzione di preriscaldamento del filtro, si è spento dopo poco tempo.

Al momento, posso solo ipotizzare di aver sbagliato e che il secondo guasto della scorsa settimana sia effettivamente avvenuto durante la fase di preriscaldamento del filtro, dato che nel serbatoio c'erano stimati circa 6-7 litri. Forse non erano ancora completamente riscaldati.

In questo caso, avrei un problema di aria nel circuito di ritorno, che si ripercuoterebbe sul circuito di mandata attraverso il filtro. È possibile una cosa del genere?

Eigentlich, cosa significa "blasenfrei"? Ci si riferisce a bolle più grandi, di circa 1 cm o più, oppure anche a bolle più piccole o alla presenza di schiuma?

Quale sarebbe il prossimo passo logico?

Arrivederci.
pace


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Messaggio04-08-2013, 0:14    Oggetto: Lupo 3L AYZ: risoluzione dei problemi e raccolta di idee per una ricerca mirata dei difetti Cita

"Senza bolle" dovrebbe presentare pochissime bolle, o al massimo delle microbolle, mentre in un prodotto considerato "maturo" possono essere presenti bolle di circa 1 cm di diametro. Controlla il serbatoio, in particolare la guarnizione! A motore fermo sembra tutto a posto, ma durante la guida, soprattutto in curva, il problema si manifesta? Ti capita anche a te?
Se sei troppo pigro per controllare, il problema è risolto quando il serbatoio è pieno?
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Messaggio04-08-2013, 7:20    Oggetto: Lupo 3L AYZ: risoluzione dei problemi e raccolta di idee per una ricerca mirata dei difetti Cita

Citazione:
bianco Lupo: Sostituita la valvola sul filtro del gasolio; questa devia il carburante al filtro fino a 60°C e, sopra i 60°C, nel serbatoio
.
Solo a 60°? È normale per i termosifoni a pannello radiante? Nel mio caso, la valvola termostatica si attiva a una temperatura molto più bassa. È normale che l'alimentazione del diesel non sia areata finché la valvola termostatica è in posizione di preriscaldamento, poiché l'aria viene fatta circolare all'interno del circuito.
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Messaggio04-08-2013, 8:28    Oggetto: Lupo 3L AYZ: risoluzione dei problemi e raccolta di idee per una ricerca mirata dei difetti Cita

Ciao,

Per tornare brevemente sull'argomento delle bolle: le microbolle a minimo, con una tendenza alla formazione di schiuma (molte microbolle), e la loro comparsa durante l'accelerazione (nell'intervallo di circa 2000-3000 giri/min) indicavano, secondo i miei test di ieri, uno stato di funzionamento non ottimale.
Bolle più grandi a vuoto e anche a regimi più alti (dove, a causa della velocità del flusso, non sono più ben visibili), che in particolare si estendono sull'intera sezione del tubo e che, a partire da una lunghezza di circa 1 cm, considero non conformi.

La presenza di bolle di 1 cm in condizioni di riposo indica che il motore è fermo?

Se se l'interpretazione relativa alle sospensioni è corretta, allora non ritengo che il telaio sia necessariamente il problema, perché altrimenti i 12 km che ha percorso ieri senza problemi, con salite e discese, curve, precedenze a destra, ecc., non sarebbero stati possibili. Mi è capitato due volte che, subito dopo essere uscito dal cancello del cortile, l'auto si sia fermata improvvisamente dopo aver percorso circa 150-200 metri in rettilineo.

Valvola termostatica: secondo quanto indicato nel documento SSP223, pagina 38, nel Lupo 3L è effettivamente così, mentre altre valvole si attivano a 30°C.
Potrebbe nascere l'idea di installare temporaneamente, durante l'estate, un bypass e di cortocircuitare la valvola. C'è qualcosa di sbagliato in questo?

Arrivederci.
pace


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Messaggio04-08-2013, 10:19    Oggetto: Lupo 3L AYZ: risoluzione dei problemi e raccolta di idee per una ricerca mirata dei difetti Cita

Il "Knackfrosch" da 1,4 l TDI è compatibile? Si attiva a 30°. In questo modo, la spurgo sarebbe più veloce. Prima di tutto, assicurati che il sistema sia correttamente spurgo. Quando è al minimo, questo animaletto si scalda pochissimo, quindi devi aspettare un'eternità.
hg
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Messaggio04-08-2013, 10:54    Oggetto: Lupo 3L AYZ: risoluzione dei problemi e raccolta di idee per una ricerca mirata dei difetti Cita

Ciao,

Sembra che il filtro diesel sia lo stesso, quindi anche l'altra valvola dovrebbe essere compatibile. Normalmente, non è necessario effettuare la spurgo - almeno, così non è indicato nelle istruzioni di servizio.

Ieri, l'inversione del funzionamento della valvola ha funzionato perché ho aspirato gasolio da un piccolo serbatoio esterno e l'ho reimmesso nello stesso serbatoio. I circa 1,5 litri si sono riscaldati rapidamente.

Se avrò tempo oggi, proverò ancora il metodo del bypass. Tuttavia, preferirei non usare il tubo dell'acquario che ho usato ieri per cercare perdite, e devo prima vedere se riesco a trovare un tubo per carburante più adatto.

Arrivederci.
pace


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