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dokky Blaumann

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08-05-2014, 12:52 Oggetto: Collettore di scarico |
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Ciao.
Nel settembre del 2013, il mio collettore di scarico del Fiat 1.9 MJet 16V si era deformato e aveva rotto un bullone. All'epoca, era stato rettificato (sono stati rimossi 3 mm) e rimontato con nuove guarnizioni. Per tre settimane tutto è andato bene, ma da allora ha ricominciato a emanare odore e, anche se non si vedeva nulla, il problema persisteva. Ora, dopo 8 mesi, presenta una deformazione di circa 5 mm sul primo cilindro e da lì si sente un fischio.
Non è possibile riprogettare, perché in quel caso i bulloni di fissaggio risulterebbero troppo corti. Un nuovo collettore di scarico, con installazione, costa 1000 € presso il concessionario (690 € solo il collettore con uno sconto del 12%). Attraverso delle ricerche, abbiamo trovato un grossista che offre ricambi originali a 520 €. Non abbiamo trascurato qualcosa, visto che il collettore di scarico che avevamo progettato si è nuovamente deformato?
L'auto ha 6 anni e mezzo, ha percorso 123.000 km e dovrebbe accompagnarci per ancora qualche anno.
Tradotto il 14-10-2026, 21:00.
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08-05-2014, 13:22 Oggetto: Collettore di scarico |
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Citazione: | | Perché il collettore di scarico previsto si è deformato di nuovo | ?
Perché il motore funziona con una miscela troppo magra e la temperatura dei gas di scarico è troppo alta?
Tradotto il 14-10-2026, 21:00.
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dokky Blaumann

Iscritto il: 14/11/2003 Messaggi: 67 Karma: +7 / -0 Località: im Grünen 2013 Volkswagen Golf Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN
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08-05-2014, 13:34 Oggetto: Collettore di scarico |
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Ciao,
L'EDC è stato verificato, le quantità di iniezione, l'aria e le temperature sono corrette. Il motore era disponibile anche senza filtro antiparticolato, quindi la mia ipotesi è che il materiale non resista alle alte temperature durante la pulizia.
Tradotto il 14-10-2026, 21:01.
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dieselschrauber Administrator


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08-05-2014, 13:50 Oggetto: Collettore di scarico |
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dokky ha scritto: | Ciao,
EDC è stato verificato... |
Mi sono addormentato e non mi sono accorto che si tratta di un motore diesel. I collettori deformati li ho visti più spesso nei motori a benzina.
Nei motori diesel, temperature eccessive dei gas di scarico possono essere causate da una cattiva messa a punto (tempo di iniezione troppo lungo) e da una mancanza di aria.
In altre parole, anche in condizioni normali, una perdita eccessiva nella tubazione dell'aria di carica potrebbe causare un surriscaldamento del motore, in particolare della testata e del sistema di scarico, soprattutto durante la guida ad alta velocità in autostrada.
Considerando che la ricerca di perdite può essere complessa a seconda del veicolo, suggerirei di cercare un veicolo identico che sia funzionante e, a parità di condizioni, confrontare la massa d'aria rilevata dalla centralina del motore sotto carico elevato.
Massa d'aria uguale: l'errore è altrove.
Massa d'aria ok, veicolo piccolo: l'altro veicolo ha una perdita nel circuito del turbocompressore. Controllare i tubi e l'intercooler per eventuali tracce di olio.
Massa d'aria anomala nel veicolo: verificare che l'altro veicolo non presenti strozzature o ostruzioni nel sistema di aspirazione o di scarico.
Cordiali saluti, Rainer.
Tradotto il 14-10-2026, 21:04.
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dokky Blaumann

Iscritto il: 14/11/2003 Messaggi: 67 Karma: +7 / -0 Località: im Grünen 2013 Volkswagen Golf Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN
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08-05-2014, 13:56 Oggetto: Collettore di scarico |
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Ok, grazie per l'informazione. Il circuito del turbocompressore è sigillato, dato che il sensore di massa d'aria è stato sostituito di recente. Per sicurezza, cercherò un motore di riferimento e registrerò i dati. I valori delle emissioni potrebbero fornire anche indicazioni sulla combustione, giusto? È una cosa che posso fare rapidamente.
La mia ipotesi è che si tratti di un difetto di progettazione, dato che la disposizione delle viti sulla testata, intorno al primo cilindro, è stata realizzata in modo poco ottimale, e considerando anche il peso aggiuntivo dovuto al turbocompressore e al catalizzatore. Non voglio assolutamente sprecare altre 4-6 ore e 600 euro.
Consultando Google, si scopre che molti modelli Alfa e Opel 1.9 CDTI (motori quasi identici) presentano lo stesso problema, e la riparazione presso la Opel è molto costosa, poiché il turbocompressore è direttamente collegato al collettore di scarico.
Tradotto il 14-10-2026, 21:06.
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08-05-2014, 15:20 Oggetto: Collettore di scarico |
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Citazione: | | I valori delle emissioni potrebbero forse fornire anche indicazioni sul processo di combustione, vero? |
Di solito, questi valori non vengono misurati quando si viaggia a pieno regime sull'autostrada...
Tradotto il 14-10-2026, 21:06.
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08-05-2014, 15:50 Oggetto: Collettore di scarico |
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Levigare 3 mm è già un'operazione importante che non rende necessariamente il collettore di scarico più stabile o rigido.
Altrimenti, direi che il componente non è stato fissato saldamente e/o sono stati utilizzati bulloni di fissaggio vecchi.
Con quei 25 Nm, come ad esempio nella Polo 6N, non si ottengono risultati significativi.
Invece, è simile a come si avvitano le normali candele: bisogna stringerle con una certa forza, finché la guarnizione non si comprime ulteriormente.
Utilizzo sempre bulloni di fissaggio nuovi per i veicoli Volkswagen e li serrò saldamente in più fasi. LG, Onkel BM
*Nichts ist einfacher, als sich schwierig auszudrücken......*
**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach**
Tradotto il 14-10-2026, 21:07.
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08-05-2014, 16:56 Oggetto: Collettore di scarico |
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Con un grande spazio, potrebbe essere necessario un "distanziale" e due guarnizioni tra la parte del collettore che sporge e la testata? Con un piccolo spazio, forse sono sufficienti solo due guarnizioni?
Mi dispiace, ma non ho ricevuto alcun testo da tradurre. Per favore, forniscimi il testo che desideri tradurre dal tedesco all'italiano.
Herbert. Horch A4 8K CJCD
Golf 7 DDYA
(+ Audi 80 Avant B4 1Z 475Tkm - habe ich vom ersten bis zum letzten Tag gerne gefahren)
(+ Passat Variant 32B CY 400Tkm)
Tradotto il 14-10-2026, 21:08.
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dokky Blaumann

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09-05-2014, 9:54 Oggetto: Collettore di scarico |
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Tendo a preferire la sostituzione completa, anche se si potesse riparare la parte danneggiata con guarnizioni e altri accorgimenti, non si è sicuri che non si deformi ulteriormente. Era già stata pianificata una sostituzione in precedenza...
Abbiamo utilizzato guarnizioni, bulloni e dadi completamente nuovi, serrati con una coppia superiore a 25 Nm. Dopo ogni pulizia del filtro antiparticolato, il problema peggiora.
Tradotto il 14-10-2026, 21:09.
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dokky Blaumann

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12-05-2014, 15:33 Oggetto: Collettore di scarico |
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Ich habe jetzt den Injektor am ersten Zylinder prüfen lassen. Senza riscontro.
Con grande dispiacere, abbiamo ordinato un nuovo collettore di scarico, completo di bulloni e guarnizioni. Sarà installato venerdì.
Tradotto il 14-10-2026, 21:09.
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dokky Blaumann

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17-05-2014, 22:11 Oggetto: Collettore di scarico |
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Ciao a tutti,
Il nuovo collettore di scarico è stato installato. Si sente ancora un po' di odore, ma è normale, perché tutto deve ancora assestarsi. Dalla vecchia guarnizione si vedeva chiaramente che c'era una fuoriuscita di gas dal primo e dal terzo cilindro.
Vediamo se ora ci sarà pace.
Tradotto il 14-10-2026, 21:10.
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18-05-2014, 15:16 Oggetto: Collettore di scarico |
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Grazie per il feedback  .
Consiglio: eventualmente, stringere nuovamente le viti. LG, Onkel BM
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Tradotto il 14-10-2026, 21:10.
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dokky Blaumann

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19-05-2014, 13:11 Oggetto: Collettore di scarico |
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Ciao,
Ho tirato l'erogazione tre volte. Si sente ancora un po' di odore, ma mi hanno detto che potrebbe durare ancora qualche giorno. Comunque, è molto diverso da prima.
Tradotto il 14-10-2026, 21:11.
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dokky Blaumann

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21-05-2014, 10:31 Oggetto: Collettore di scarico |
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Ciao,
Sembra che il problema sia stato risolto. Non si sente più alcun odore. Ieri ha pulito il filtro antiparticolato per quasi 20 minuti, e lo ha fatto senza emettere odori.
Tradotto il 14-10-2026, 21:11.
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21-05-2014, 10:45 Oggetto: Collettore di scarico |
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Grazie per il feedback!
Tradotto il 14-10-2026, 21:11.
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dokky Blaumann

Iscritto il: 14/11/2003 Messaggi: 67 Karma: +7 / -0 Località: im Grünen 2013 Volkswagen Golf Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN
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23-05-2014, 21:50 Oggetto: Collettore di scarico |
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Così presto per gioire.
Dopo una settimana e 2000 km, questa mattina, subito dopo l'avviamento, ho sentito un rumore provenire dal vano motore. Oggi, mentre ero fermo al semaforo, ho di nuovo sentito un odore provenire dalle bocchette dell'aria. Ho aperto il cofano e ho notato un odore sgradevole proveniente dal primo cilindro.
La testa potrebbe essere deformata? Posso escludere problemi al DPF e al catalizzatore, il motore funziona alla massima velocità.
Tradotto il 14-10-2026, 21:12.
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