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Collettore di scarico

 
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Messaggio08-05-2014, 12:52    Oggetto: Collettore di scarico Cita

Ciao.

Nel settembre del 2013, il mio collettore di scarico del Fiat 1.9 MJet 16V si era deformato e aveva rotto un bullone. All'epoca, era stato rettificato (sono stati rimossi 3 mm) e rimontato con nuove guarnizioni. Per tre settimane tutto è andato bene, ma da allora ha ricominciato a emanare odore e, anche se non si vedeva nulla, il problema persisteva. Ora, dopo 8 mesi, presenta una deformazione di circa 5 mm sul primo cilindro e da lì si sente un fischio.

Non è possibile riprogettare, perché in quel caso i bulloni di fissaggio risulterebbero troppo corti. Un nuovo collettore di scarico, con installazione, costa 1000 € presso il concessionario (690 € solo il collettore con uno sconto del 12%). Attraverso delle ricerche, abbiamo trovato un grossista che offre ricambi originali a 520 €. Non abbiamo trascurato qualcosa, visto che il collettore di scarico che avevamo progettato si è nuovamente deformato?

L'auto ha 6 anni e mezzo, ha percorso 123.000 km e dovrebbe accompagnarci per ancora qualche anno.


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Messaggio08-05-2014, 13:22    Oggetto: Collettore di scarico Cita

Citazione:
Perché il collettore di scarico previsto si è deformato di nuovo
?
Perché il motore funziona con una miscela troppo magra e la temperatura dei gas di scarico è troppo alta?


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dokky
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Messaggio08-05-2014, 13:34    Oggetto: Collettore di scarico Cita

Ciao,

L'EDC è stato verificato, le quantità di iniezione, l'aria e le temperature sono corrette. Il motore era disponibile anche senza filtro antiparticolato, quindi la mia ipotesi è che il materiale non resista alle alte temperature durante la pulizia.


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Messaggio08-05-2014, 13:50    Oggetto: Collettore di scarico Cita

dokky ha scritto:
Ciao,

EDC è stato verificato...

Mi sono addormentato e non mi sono accorto che si tratta di un motore diesel. I collettori deformati li ho visti più spesso nei motori a benzina.

Nei motori diesel, temperature eccessive dei gas di scarico possono essere causate da una cattiva messa a punto (tempo di iniezione troppo lungo) e da una mancanza di aria.
In altre parole, anche in condizioni normali, una perdita eccessiva nella tubazione dell'aria di carica potrebbe causare un surriscaldamento del motore, in particolare della testata e del sistema di scarico, soprattutto durante la guida ad alta velocità in autostrada.

Considerando che la ricerca di perdite può essere complessa a seconda del veicolo, suggerirei di cercare un veicolo identico che sia funzionante e, a parità di condizioni, confrontare la massa d'aria rilevata dalla centralina del motore sotto carico elevato.

Massa d'aria uguale: l'errore è altrove.
Massa d'aria ok, veicolo piccolo: l'altro veicolo ha una perdita nel circuito del turbocompressore. Controllare i tubi e l'intercooler per eventuali tracce di olio.
Massa d'aria anomala nel veicolo: verificare che l'altro veicolo non presenti strozzature o ostruzioni nel sistema di aspirazione o di scarico.

Cordiali saluti, Rainer.


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Messaggio08-05-2014, 13:56    Oggetto: Collettore di scarico Cita

Ok, grazie per l'informazione. Il circuito del turbocompressore è sigillato, dato che il sensore di massa d'aria è stato sostituito di recente. Per sicurezza, cercherò un motore di riferimento e registrerò i dati. I valori delle emissioni potrebbero fornire anche indicazioni sulla combustione, giusto? È una cosa che posso fare rapidamente.


La mia ipotesi è che si tratti di un difetto di progettazione, dato che la disposizione delle viti sulla testata, intorno al primo cilindro, è stata realizzata in modo poco ottimale, e considerando anche il peso aggiuntivo dovuto al turbocompressore e al catalizzatore. Non voglio assolutamente sprecare altre 4-6 ore e 600 euro.

Consultando Google, si scopre che molti modelli Alfa e Opel 1.9 CDTI (motori quasi identici) presentano lo stesso problema, e la riparazione presso la Opel è molto costosa, poiché il turbocompressore è direttamente collegato al collettore di scarico.


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Messaggio08-05-2014, 15:20    Oggetto: Collettore di scarico Cita

Citazione:
I valori delle emissioni potrebbero forse fornire anche indicazioni sul processo di combustione, vero?

Di solito, questi valori non vengono misurati quando si viaggia a pieno regime sull'autostrada...


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Messaggio08-05-2014, 15:50    Oggetto: Collettore di scarico Cita

Levigare 3 mm è già un'operazione importante che non rende necessariamente il collettore di scarico più stabile o rigido.
Altrimenti, direi che il componente non è stato fissato saldamente e/o sono stati utilizzati bulloni di fissaggio vecchi.

Con quei 25 Nm, come ad esempio nella Polo 6N, non si ottengono risultati significativi.
Invece, è simile a come si avvitano le normali candele: bisogna stringerle con una certa forza, finché la guarnizione non si comprime ulteriormente.

Utilizzo sempre bulloni di fissaggio nuovi per i veicoli Volkswagen e li serrò saldamente in più fasi.
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Messaggio08-05-2014, 16:56    Oggetto: Collettore di scarico Cita

Con un grande spazio, potrebbe essere necessario un "distanziale" e due guarnizioni tra la parte del collettore che sporge e la testata? Con un piccolo spazio, forse sono sufficienti solo due guarnizioni?
Mi dispiace, ma non ho ricevuto alcun testo da tradurre. Per favore, forniscimi il testo che desideri tradurre dal tedesco all'italiano.
Herbert.
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Messaggio09-05-2014, 9:54    Oggetto: Collettore di scarico Cita

Tendo a preferire la sostituzione completa, anche se si potesse riparare la parte danneggiata con guarnizioni e altri accorgimenti, non si è sicuri che non si deformi ulteriormente. Era già stata pianificata una sostituzione in precedenza...

Abbiamo utilizzato guarnizioni, bulloni e dadi completamente nuovi, serrati con una coppia superiore a 25 Nm. Dopo ogni pulizia del filtro antiparticolato, il problema peggiora.


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Messaggio12-05-2014, 15:33    Oggetto: Collettore di scarico Cita

Ich habe jetzt den Injektor am ersten Zylinder prüfen lassen. Senza riscontro.

Con grande dispiacere, abbiamo ordinato un nuovo collettore di scarico, completo di bulloni e guarnizioni. Sarà installato venerdì.


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Messaggio17-05-2014, 22:11    Oggetto: Collettore di scarico Cita

Ciao a tutti,

Il nuovo collettore di scarico è stato installato. Si sente ancora un po' di odore, ma è normale, perché tutto deve ancora assestarsi. Dalla vecchia guarnizione si vedeva chiaramente che c'era una fuoriuscita di gas dal primo e dal terzo cilindro.

Vediamo se ora ci sarà pace.


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Messaggio18-05-2014, 15:16    Oggetto: Collettore di scarico Cita

Grazie per il feedback icon_wink.gif.

Consiglio: eventualmente, stringere nuovamente le viti.
LG, Onkel BM

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Messaggio19-05-2014, 13:11    Oggetto: Collettore di scarico Cita

Ciao,

Ho tirato l'erogazione tre volte. Si sente ancora un po' di odore, ma mi hanno detto che potrebbe durare ancora qualche giorno. Comunque, è molto diverso da prima.


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Messaggio21-05-2014, 10:31    Oggetto: Collettore di scarico Cita

Ciao,

Sembra che il problema sia stato risolto. Non si sente più alcun odore. Ieri ha pulito il filtro antiparticolato per quasi 20 minuti, e lo ha fatto senza emettere odori.


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Messaggio21-05-2014, 10:45    Oggetto: Collettore di scarico Cita

Grazie per il feedback!


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Messaggio23-05-2014, 21:50    Oggetto: Collettore di scarico Cita

Così presto per gioire.

Dopo una settimana e 2000 km, questa mattina, subito dopo l'avviamento, ho sentito un rumore provenire dal vano motore. Oggi, mentre ero fermo al semaforo, ho di nuovo sentito un odore provenire dalle bocchette dell'aria. Ho aperto il cofano e ho notato un odore sgradevole proveniente dal primo cilindro.

La testa potrebbe essere deformata? Posso escludere problemi al DPF e al catalizzatore, il motore funziona alla massima velocità.


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