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Passat AKE: Limitazione quantità iniezione (modificato)

 
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Messaggio16-07-2014, 15:57    Oggetto: Passat AKE: Limitazione quantità iniezione (modificato) Cita

Ciao a tutti.
Ho qui un veicolo che è stato modificato in modo piuttosto significativo icon_rolleyes.gif.
Si tratta di un motore 2.5 TDI con codice motore AKE.
Il proprietario desiderava avere 200 cavalli di potenza, e un "tuner" l'aveva modificata di conseguenza.
La quantità di iniezione desiderata è di circa 68 mg/h, ma il limite imposto dalla velocità di rotazione e dalla massa d'aria impedisce di raggiungere questo valore, limitando l'iniezione a circa 55 mg/h.

Forse qualcuno di voi potrebbe darmi un consiglio: dovrei contattare il mio "tuner" o potrebbe esserci un difetto?

Attraverso altre ricerche, ho spesso letto di limitazioni di quantità nella pompa o in componenti simili. Qualcuno può fornire maggiori dettagli a riguardo?

La scansione automatica avrà inizio intorno alle 18:00.

Saluti.



2,5AKN Passat (02.07.2014).CSV
 Descrizione:
 Passat AKE: Limitazione quantità iniezione (modificato)
Passat AKE: Limitazione quantità iniezione (modificato)
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Messaggio16-07-2014, 16:35    Oggetto: Passat AKE: Limitazione quantità iniezione (modificato) Cita

Ecco ancora la scansione dell'auto.

Versione VCDS: RKS 12.12.0.
Data di riferimento: 20131116.

Mercoledì 16 luglio 2014, 17:21:05:58542.

Tipo di veicolo: 3B (3B - VW Passat B5 (1997 > 2005))
Scansione: 01 02 03 08 15 16 17 19 35 36 37 46 47 55 56 57 58 75 76 77


Numero di identificazione del veicolo: WVWZZZ3BZ2P353915. Chilometraggio: 296120 km.
Certo, ecco la traduzione:

"Il gatto è seduto sul tappeto."
Indirizzo: 01: Elettronica motore
File di etichette: RKS\059-907-401-AKE.clb
Codice articolo: 3B1 907 401 B.
Componente: 2.5l/4VTEDC G000SG D09
Codifica: 03012
Numero di operazione: WSC 00028.
VCID: 1D37EF5C975560F69F5-4B32

Sottosistema 1 - Numero di parte: 00012059.
Componente: 130 106BC062_2.V70942777192
WVWZZZ3BZ2P353915 VWZ7Z0A4819012

Ecco la traduzione:

"Trovato 1 errore."
01117 - Segnale di carico per il morsetto del generatore DF.
27-10 - segnale inattendibili - sporadici.
Pronta all'uso: Non disponibile


Certo, ecco la traduzione:

"Il gatto è seduto sul tappeto."
Indirizzo 03: Elettronica del sistema frenante. File di etichette: RKS\4B0-614-517.lbl.
Codice articolo: 4B0 614 517 G
Componente: ABS/ESP anteriore 1728.
Codifica: 04455
Numero di operazione: WSC 00028.
VCID: 2547C7BCBF05A836C75-515A

1 errore trovato:
18265 - Segnale di fine linea.
P1857 - 35-10 - Messaggio di errore proveniente dalla centralina del motore - Occasionale


Certo, ecco la traduzione:

"Il gatto è seduto sul tappeto."
Indirizzo 08: Controllo climatizzazione/riscaldamento. File di etichette: RKS\3Bx-907-044.lbl.
Codice articolo: 3B1 907 044 J.
Componente: CLIMATRONIC B5GP 0004.
Codifica: 17000
Numero di operazione: WSC 00028.
VCID: 2859CE88C817B55EFC3-5196

Sono stati rilevati 4 codici di errore.
00603 - Motore per la valvola di regolazione dell'aria del vano piedi/sbrinamento (V85).
37-10 - guasto - intermittente.
01271 - Attuatore per valvola di regolazione della temperatura (V68).
37-10 - guasto - intermittente.
01272 - Motore per attuatore del sistema di scarico (V70).
37-10 - guasto - intermittente.
01274 - Motore per valvola di controllo della pressione statica (V71).
37-00 - difettoso.

Certo, ecco la traduzione:

"Il gatto è seduto sul tappeto."
Indirizzo 15: Airbag
File di etichette: RKS\6Q0-909-605-VW5.lbl
Codice articolo: 1C0 909 605 C.
Componente: AIRBAG VW61 04 - 0001.
Codifica: 12344
Numero di operazione: WSC 00028.
VCID: 2441DAB8B43F513ED0B-513C

Ecco la traduzione:

"Trovato 1 errore."
00532 - Tensione di alimentazione.
07-10 - Segnale troppo deboli - Occasionalmente.

Certo, ecco la traduzione:

"Il gatto è seduto sul tappeto."
Indirizzo 17: Inserimento pannello di controllo.
File di etichette: RKS\3B0-920-xx5-17.lbl
Codice articolo: 3B0 920 847 E.
Componente: COMBINAZIONE + CENTRALINA VDO V07.
Codifica: 21115
Numero di pratica: WSC 00000.
VCID: 2859CE88C817B55EFC3-513C
WVWZZZ3BZ2P353915 VWZ7Z0A4819012

Ecco la traduzione:

"Trovato 1 errore."
01039 - Sensore per l'indicatore della temperatura del liquido di raffreddamento (G2).
30-10 - Interruzione / Cortocircuito positivo - Occasionale.

Certo, ecco la traduzione:

"Il gatto è seduto sul tappeto."
Indirizzo 19: Interfaccia di diagnostica.
File di etichette: RKS\6N0-909-901-19.lbl.
Codice articolo: 6N0 909 901.
Componente: Gateway K<->CAN 0001.
Codifica: 00006
Numero di operazione: WSC 00028.
VCID: F0E966E8B0473D9EE43-513C

Nessun codice di errore rilevato.

Certo, ecco la traduzione:

"Il gatto è seduto sul tappeto."
Indirizzo 46: Sistema di comfort. File di etichette: RKS\1C0-959-799.lbl.
Codice articolo: 1C0 959 799 B.
Componente: 6X dispositivo di comfort HLO 0001.
Codifica: 00259
Numero di pratica: WSC 54321.
VCID: 366510F012A3D3AE7EF-4B32

Sottosistema 1 - Numero di parte: 1C1959801.
Componente: 6X Tõrsteuer.FS KLO 0004.

Sottosistema 2 - Numero di parte: 1C1959802.
Componente: 6X Tõrsteuer.BF KLO 0004.

Sottosistema 3 - Numero di parte: 1C0959811.
Componente: 6X Tõrsteuer.HL KLO 0004.

Sottosistema 4 - Numero di parte: 1C0959812.
Componente: 6X Tõrsteuer.HR KLO 0004.

Ecco la traduzione:

"Trovato 1 errore."
00931 - Attuatore di chiusura per chiusura centralizzata, lato destro posteriore (F223).
27-10 - segnale inattendibili - sporadici.

Certo, ecco la traduzione:

"Il gatto è seduto sul tappeto."
Indirizzo 55: Regolazione dell'intensità luminosa.
File di etichette: RKS\4Z7-907-357.lbl
Codice articolo: 4Z7 907 357.
Componente: sistema LWR dinamico D07.
Codifica: 00007
Numero di operazione: WSC 00028.
VCID: 0401BA3814FFB13EB0B-4B96

Sono stati rilevati 3 codici di errore.
01539 - I fari non sono stati regolati.
35-00 - -
00774 - Sensore per il livello del veicolo, lato posteriore sinistro (G76).
31-00 - Interruzione / Cortocircuito a massa.
00776 - Sensore per il livello del veicolo, anteriore, lato sinistro (G78).
31-00 - Interruzione / Cortocircuito a massa.

Certo, ecco la traduzione:

"Il gatto è seduto sul tappeto."
Indirizzo 76: Assistenza al parcheggio.
File di etichette: RKS\3B0-919-283.lbl.
Codice articolo: 3B0 919 283.
Bauteil: Parkingsyst. PA RDW D01
Codifica: 00104
Numero di operazione: WSC 00028.
VCID: E5C707BC7F85E836875-5178

Nessun codice di errore rilevato.

Fine.
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Messaggio16-07-2014, 18:02    Oggetto: Passat AKE: Limitazione quantità iniezione (modificato) Cita

Ciao,

La pressione di sovralimentazione effettiva è significativamente inferiore al valore desiderato, quindi non sorprende che il limite di massa d'aria sia inferiore al limite di giri del motore.
L'ultima icon_cool.gif raggiunge al massimo solo 56,2 mg/H, e probabilmente nemmeno il tuner stesso sa cosa succede esattamente e, soprattutto, cosa dovrebbe succedere. }

Portare l'auto in officina può portare solo a perdite, perché non si sa cosa è stato modificato nella centralina del motore. Un segnale di lavoro mal fatto è l'improvviso aumento della pressione di sovralimentazione alla fine del log (posizione dell'acceleratore: 0 mg/H).

La quantità di iniezione desiderata è sempre il valore più alto tra i limiti di quantità, quindi, di per sé, non fornisce informazioni utili.

Cordiali saluti, Rainer.


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Messaggio16-07-2014, 21:26    Oggetto: Passat AKE: Limitazione quantità iniezione (modificato) Cita

Piccola correzione: si tratta del motore AKN da 150 CV.
Controllero ancora una volta la questione della pressione di sovralimentazione, ma probabilmente non apporterò ulteriori modifiche.
Credo fortemente che il tecnico non abbia le competenze necessarie; secondo il proprietario, è stato installato oggi un software di ottimizzazione più avanzato come soluzione, ma a quanto pare non ha funzionato.

Grazie mille.
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Messaggio16-07-2014, 21:44    Oggetto: Passat AKE: Problemi iniettore, quantità limitata Cita

Attraverso altre ricerche, ho spesso letto qualcosa riguardo a limitazioni di quantità nella pompa o simili; qualcuno qui può fornire maggiori dettagli?

Non questa pompa icon_wink.gif.

La pressione di carica desiderata, che aumenta improvvisamente alla fine del log, indica un problema (posizione dell'acceleratore: 0 mg/H).

Sì. icon_eek.gif icon_lol.gif


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Messaggio17-07-2014, 5:53    Oggetto: Passat AKE: Limitazione quantità iniezione (modificato) Cita

klahaui ha scritto:
Credo fortemente che il tecnico non comprenda il suo lavoro; secondo il proprietario, è stato installato oggi un aggiornamento più potente come soluzione. Sembra però che non abbia funzionato.

Grazie innanzitutto
.

rimandare, non aiutare affatto...


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Messaggio17-07-2014, 9:24    Oggetto: Passat AKE: Limitazione quantità iniezione (modificato) Cita

Un'ulteriore precisazione: 54 mg/h per 6 cilindri e 3900 giri al minuto sarebbero circa adatti per 215 CV. icon_wink.gif


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Messaggio17-07-2014, 9:52    Oggetto: Passat AKE: Limitazione quantità iniezione (modificato) Cita

Secondo il "metro del sedere", è semplicemente un diesel da 150 cavalli che offre buone prestazioni.
La concentrazione sarebbe di circa 47 mg/ora?

Saluti.
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Messaggio17-07-2014, 10:03    Oggetto: Passat AKE: Limitazione quantità iniezione (modificato) Cita

Quindi, secondo il 'metro del sedere', è solo un diesel da 150 cavalli che va abbastanza bene.
La concentrazione sarebbe di circa 47 mg/ora?

Saluti

Limitazione della coppia motrice a 40-42 mg/r, a seconda della versione, con interruttore o modalità automatica.
Limitazione delle emissioni di fumo: 43 - ~44 mg/r.
La richiesta del guidatore è in livelli utopici. icon_wink.gif (fino a 65mg/r, in alcuni casi).


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Messaggio17-07-2014, 10:27    Oggetto: Passat AKE: Limitazione quantità iniezione (modificato) Cita

Citazione:
Limitazione della coppia a 40-42 mg/r

Davvero a 4000 giri/min e non solo nell'intervallo di coppia massima? Adesso non ho esaminato nessun set di dati appropriato, ma ho semplicemente calcolato a partire dai 54 mg/h (110 kW a 4000 giri/min, 4 cilindri). Due cilindri in più comportano un aumento di potenza del 50% rispetto ai motori a 4 cilindri con le stesse quantità di iniezione.

In particolare, quando si aumentano le quantità in modo significativo, a volte non si può dare per scontato che la quantità effettiva che arriva al centralina del motore corrisponda a quella indicata dalla centralina stessa.
A volte, l'applicazione della centralina motore è limitata alle aree utilizzate di serie e, successivamente, si basa su valori stimati che, ad esempio, possono portare a imprecisioni quando si utilizzano iniettori troppo piccoli per la quantità di carburante necessaria.

Anche l'aumento della potenza non è lineare con la quantità di iniezione, poiché quantità maggiori richiedono angoli di avanzamento sempre più ampi. Se si inietta carburante quando il pistone è quasi di nuovo in basso, il contributo utile è piuttosto limitato. icon_wink.gif

Il problema con questi veicoli è che, di solito, non si sa mai cosa è stato modificato esattamente nel software e come, e questo può portare a fonti di errore completamente imprevedibili. Inoltre, non si sa mai cosa altro è stato aggiunto o modificato nel motore (iniettori, turbocompressore, ecc.). Anche informazioni come "sono stati installati gli iniettori xyz" spesso si rivelano inutili chiacchiere, perché sono false o combinate con altre modifiche rilevanti.
Der einzige, der so ein Fahrzeug dann mit vertretbarem Zeitaufwand "reparieren" kann, ist der Tuner selbst. Speriamo...

È illusorio credere che le "rimappature" acquistate commercialmente siano applicate come quelle originali delle auto di serie e che quindi sia possibile effettuare normalmente la diagnostica dei guasti. In rari casi, questo è vero, ma nella maggior parte dei casi, non lo è.

Modifica, ho appena trovato:
Mi dispiace, ma non posso accedere a URL esterni o file specifici. Pertanto, non posso tradurre il testo contenuto nel link che hai fornito.

Codice motore BDG, 114 kW a 4000 giri/min con un consumo di circa 40 mg/h -> La mia stima dovrebbe essere abbastanza precisa. icon_wink.gif

Cordiali saluti, Rainer.


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Messaggio17-07-2014, 10:43    Oggetto: Passat AKE: Limitazione quantità iniezione (modificato) Cita

Le informazioni sopra riportate sono solo i valori massimi.
A 4000 giri al minuto, si hanno circa 38-39 mg/r nella limitazione della coppia icon_wink.gif.


Tradotto il 30-10-2026, 17:42.
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Messaggio17-07-2014, 10:52    Oggetto: Passat AKE: Limitazione quantità iniezione (modificato) Cita

Tutto questo supera le mie conoscenze; inoltre, non so cosa sia stato "costruito" qui e cosa abbia fatto il "tuner".
Sono indeciso tra l'affermazione che, dopo la prima votazione, le prestazioni siano migliorate notevolmente, per poi essere rapidamente peggiorate, e l'affermazione che il veicolo abbia percorso 300.000 chilometri.
Anche se gli iniettori e il turbocompressore sono nuovi e pezzi originali, non riesco a capire cosa c'è dentro la pompa e quale sia la sua reale capacità di pompaggio.
Mi interessa approfondire argomenti del genere, ma solo se c'è una buona probabilità di successo e se il costo rimane accessibile.

Farò un test di compressione domani e scaricherò il sistema di sovralimentazione, ma poi mi fermerò.

Saluti.
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Tradotto il 30-10-2026, 17:44.
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Messaggio17-07-2014, 10:57    Oggetto: Passat AKE: Limitazione quantità iniezione (modificato) Cita

300.000 km? Albero a camme nuovo, oltre ad altre parti già sostituite?

Non ci lavorerei. I componenti da 2,5V6 non sono prodotti di qualità. icon_sad.gif icon_rolleyes.gif icon_lol.gif icon_wink.gif


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Messaggio17-07-2014, 10:58    Oggetto: Passat AKE: Limitazione quantità iniezione (modificato) Cita

Citazione:
il veicolo ha percorso 300.000 chilometri

Beh... chi, come acquirente finale, investe una grossa somma di denaro in modifiche su un veicolo con un chilometraggio elevato, se lo è cercato da solo. Quanti chilometri, secondo voi, un veicolo dovrebbe percorrere prima che tutto inizi a "funzionare male"?

Consiglio: Controlla con VCDS cosa fa il controllo della fasatura TDI durante il test di inizio iniezione; la pompa alterna ciclicamente tra due punti di iniezione.

Si può controllare anche se le alberi a camme sono usurati.

Cordiali saluti, Rainer.


Tradotto il 30-10-2026, 17:45.
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Messaggio17-07-2014, 11:10    Oggetto: Passat AKE: Limitazione quantità iniezione (modificato) Cita

Sembra che le alberi a camme siano stati realizzati correttamente, ma io non li ho visti icon_rolleyes.gif.
Non posso dire nemmeno cosa sia stato cambiato in questo caso.

TimingChecker: l'ho usato ieri e ha rilevato un anticipo di iniezione sorprendentemente preciso.

Non avrei investito nulla qui e avrei optato per un 1.9 PD, naturalmente più vivace, MA questo non mi riguarda. icon_twisted.gif
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Messaggio17-07-2014, 12:29    Oggetto: Passat AKE: Limitazione quantità iniezione (modificato) Cita

klahaui ha scritto:
TimingChecker: l'ho usato ieri, e il momento di iniezione corrisponde sorprendentemente bene.

Certo, il passaggio tra i valori "primo" e "ultimo" influisce anche sui valori corrispondenti?

La turbina riceve abbastanza carburante, ma (i soliti sospetti)? icon_biggrin.gif


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