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kixx_ass Blaumann

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23-10-2015, 11:22 Oggetto: 1Z Motore Audi 80 B4, rendere il motore più efficiente |
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Ciao a tutti,
Probabil questo argomento è già stato discusso più volte.
Ho anche cercato diligentemente, ma le mie domande non sono state completamente risolte.
Introduzione breve:
Presto, mi acquisterò una B4 con motore 1Z, dato che presto dovrò percorrere circa 80 km al giorno e ho bisogno di un'auto affidabile ed economica per chilometri.
Si stima che il veicolo abbia percorso circa 250.000 km (non è stato ancora acquistato).
Il consumo di 5,5 litri o inferiore è piuttosto realistico.
La mia considerazione: Data la situazione, un cambio di ugello potrebbe non essere una cattiva idea. Sono favorevole all'utilizzo di ugelli AFN da 205 (costo circa 10€/pezzo!).
L'obiettivo NON è principalmente ottenere un rendimento maggiore, ma anche risparmiare carburante nell'area TL.
Ha un effetto positivo o negativo?
Il comportamento antisociale non dovrebbe peggiorare ulteriormente.
Oppure è meglio afferrare il chip/la scatola e utilizzare i connettori per serie (o più grandi)?
Ancora: Obiettivo è il risparmio di carburante, non la massima potenza. (eventualmente, tuning aggiuntivo da 10 CV)
Suggerimenti per risparmiare carburante come: carico leggero, pneumatici con basso coefficiente di resistenza al rotolamento, pressione dell'aria elevata, pneumatici piccoli... tutto ciò è noto... non è necessario discuterne qui.
Vorrei conoscere le vostre esperienze e opinioni.
Saluti
Jan |
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dieselschrauber Administrator


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23-10-2015, 12:25 Oggetto: 1Z Motore Audi 80 B4, rendere il motore più efficiente |
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Citazione: | | Sarei felice di conoscere le vostre esperienze e opinioni. |
La mia esperienza e opinione sarebbe quella di acquistare un veicolo con meno chilometri. Il 1Z ha delle debolezze a seconda dell'anno di produzione (ingranaggi della biella, ESP usurato a partire da circa 250.000 km) e la cinghia di distribuzione potrebbe anche essere vecchia o usurata (intervallo di sostituzione!).
Se, allora l'auto deve essere estremamente economica... Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - dieselschrauber VCDS Shop |
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kixx_ass Blaumann

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23-10-2015, 13:48 Oggetto: 1Z Motore Audi 80 B4, rendere il motore più efficiente |
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Ciao,
cosa significa "a un prezzo stracciato" per te? Circa 700-1000€, a seconda che l'interno sia in buone condizioni e che la carrozzeria non sia eccessivamente danneggiata.
Sostituzione pneumatici, sostituzione componenti dell'ammortizzatore e altre parti: non ci sono sorprese.
So, che devo anche mettere qualche centinaio di euro in macchina, ne sono consapevole.
ESP usurato, significa ripristinarlo completamente o rifare completamente?
Puoi fornirmi informazioni sull'utilizzo e sul consumo dei getti da 205 mm? Audi S2 QP
Sokda Superb 3T |
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vwSchrauber Profi-Schrauber

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23-10-2015, 14:23 Oggetto: 1Z Motore Audi 80 B4, rendere il motore più efficiente |
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Se desideri risparmiare, regola il valore statico. Inizio del finanziamento (eventualmente in concomitanza con la sostituzione del ZR), approssimativamente al limite inferiore, sistema di scarico con collettore, rimozione di carichi non necessari, pressione degli pneumatici adeguata.
Puoi almeno compensare l'usura dell'ESP regolando la quantità di gas in standby a circa 4-5 mg/ciclo.
Certo, misure come nuove bocchette non sono male, ma quanto sei disposto a investire e dove finiscono queste opere di ristrutturazione?
Il mio consiglio: adottare le misure sopra indicate e continuare fino a quando non si deteriora... selber schrauben - statt Werkstattpfusch |
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kixx_ass Blaumann

Iscritto il: 02/03/2005 Messaggi: 75 Karma: +4 / -0 Località: Stuttgart
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23-10-2015, 17:17 Oggetto: 1Z Motore Audi 80 B4, rendere il motore più efficiente |
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@ Meccanico VW: più o meno così mi aspettavo.
Vorher würde ich Verschleißteile austauschen (buchsen del motore, ZR, iniettori da 205, filtro del carburante, LuFi, PoFi, cambiare i liquidi, regolare il sistema AGR). A seconda delle condizioni, rimuovere e pulire anche il collettore di aspirazione, e sostituire i freni se non sono più in buone condizioni. La sostituzione della frizione dovrà essere effettuata anche in futuro, a meno che non venga eseguita poco prima.
Si, con queste misure si riesce già a raggiungere i 5L/100km?
Condizione: il motore è in buone condizioni. Audi S2 QP
Sokda Superb 3T |
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber


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2002 Volkswagen Golf  Supporto Premium
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23-10-2015, 17:55 Oggetto: 1Z Motore Audi 80 B4, rendere il motore più efficiente |
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Bitte keine usate "Schrott" di €10 su eBay! Allora, meglio smontare quelli vecchi e poi gettarli in una vasca per l'ultrasuono per 3 ore.
Oppure acquistare parti nuove di Bosch, non nel Regno Unito.  MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade) |
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thom
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23-10-2015, 18:13 Oggetto: 1Z Motore Audi 80 B4, rendere il motore più efficiente |
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Quindi, io avevo una volta un B4 con motore 1Z e con il misuratore di flusso d'aria, come quello usato all'epoca.
Allora, ho deciso di venderlo, dato che all'epoca avrei dovuto investire troppi soldi.
I punti deboli del veicolo sono l'asse anteriore e l'auto è troppo pesante.
Leve dei freni avrebbero potuto essere anche un po' più grandi. Erano davvero pessime. Inoltre, non erano nemmeno dotate di sistema di ventilazione interna. Guidare lentamente non è consigliabile, soprattutto se non si dispone di un cambio di marcia, perché l'auto diventa molto instabile.
La servosterzo funziona troppo facilmente.
A 250.000 km, il cambio si è rotto.
Il consumo era sempre di circa 6-7 litri.
Ti consiglierei invece un modello A4 con pochi chilometri e 110 cavalli. Oppure un Golf o un Passat, ma sono arrugginiti.
Saluti |
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Turbinchen Profi-Schrauber

Iscritto il: 10/04/2008 Messaggi: 196 Karma: +74 / -0 Località: 95615 Marktredwitz 2014 Audi A4 Avant Supporto CAN
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23-10-2015, 18:35 Oggetto: 1Z Motore Audi 80 B4, rendere il motore più efficiente |
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Es esistono ancora due debolezze indipendenti dal motore nella B4. Innanzitutto, lo scambiatore di calore del riscaldamento tende a diventare inefficace e, di conseguenza, è necessario rimuovere il cruscotto. La seconda debolezza è il telaio anteriore. Il B4, grazie alla zincatura, è generalmente abbastanza resistente, ma il traversa anteriore non è zincato e tende a arrugginire. |
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Herbert Profi-Schrauber

Iscritto il: 22/06/2005 Messaggi: 4586 Karma: +1318 / -0
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23-10-2015, 18:58 Oggetto: 1Z Motore Audi 80 B4, rendere il motore più efficiente |
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Citazione: | È possibile raggiungere i 5 litri/100 km con queste misure?
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No. Questo si può fare solo con il piede destro.
Quando le aperture degli ugelli diventano più grandi, la pressione di spruzzo diminuisce. La portata e la pressione della pompa rimangono invariate. Quindi, bisogna aspettarsi un'iniezione meno efficiente.
Dato che utilizzo la mia Audi 80 dall'acquisto, da zero, fino ad oggi, ecco alcune considerazioni.
- Le zone problematic del motore sono già state menzionate. La vite centrale della KW può essere sostituita e, una volta correttamente serrata, rimane salda. È molto probabile che i collettori di aspirazione e i condotti nel sistema di controllo dell'aria (ZK) siano piuttosto danneggiati.
- Anche i modelli successivi, come il B4, fino a circa il 2004, utilizzano il cambio 012. Il punto debole di questo cambio è l'anello di sincronizzazione per la terza marcia. A seconda dello stile di guida, può danneggiarsi già a 200.000 km, come nel mio caso, dove erano 430.000 km. Allora, con un po' di fortuna, sarà sufficiente solo una revisione della trasmissione.
- Il cablaggio per il portellone posteriore si rompe in genere a 250.000 km e deve quindi essere sostituito.
- A circa 20 anni, lo schiuma sul retro del tessuto del tetto, delle rivestimenti delle porte, ecc., si deteriora. I tessuti si sfaldano e si crea un rumore terribile. Tutte queste parti non sono più disponibili. Il tetto in forma originale puoi recuperare solo dalla versione con tetto apribile, ma solo se sei fortunato. È difficile trovare un materiale adatto.
Quindi, se vuoi dedicare sei mesi alla ristrutturazione...
Altrimenti, con una buona manutenzione, il modello ha una lunga durata.
Non posso confermare le affermazioni riguardanti VA, freni e sterzo.
Consumo nel normale utilizzo su strada e in città: 5,5 l/100km.
hg
Herbert Horch A4 8K CJCD
Golf 7 DDYA
(+ Audi 80 Avant B4 1Z 475Tkm - habe ich vom ersten bis zum letzten Tag gerne gefahren)
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kixx_ass Blaumann

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23-10-2015, 19:35 Oggetto: 1Z Motore Audi 80 B4, rendere il motore più efficiente |
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Ciao,
tutti i suggerimenti utili.
Le A4 B5 sono significativamente più costose all'acquisto. Le riparazioni, in ogni caso, sono sempre aggiuntive.
Perché il B4: Ho guidato e ho lavorato su questo S2 Coupe (R5 20VT) per molti anni, quindi conosco bene i problemi e la tecnologia di questo veicolo.
-Un cielo a tendina è sicuramente un problema
-Lo scambio di calore può sempre guastarsi
-Stoccaggio VA: Guarnizioni in PU e riposo è
-Componente assiali VA: Ho già completato tutto nel S2, non è un'operazione così complessa.
Herbert: Grazie, non ero a conoscenza di questo riguardo alle marce.
KW Zentralschraube ? Più sopra si parlava della ruota ZR, o stiamo parlando in modo contraddittorio?
Mi piace la forma del B4, quindi è *molto probabile* che i dadi siano già caduti. Sono consapevole che, a seconda dell'età e del chilometraggio dei veicoli, ciò può sempre verificarsi.
Allora Herbert, consiglieresti di evitare l'uso di getti più grandi?
Cosa riguardo a Chip o Powerbox, è possibile ottenere qualcosa in termini di consumo nell'1Z?
Assumendo sempre una guida fluida.
I costi e i benefici relativi ai componenti del motore devono essere in equilibrio.
Significa: per 500€, non comprerò una scatola né installerò un chip.
In caso di dubbio, pulire i ugelli e iniziare l'irrigazione prima.
Comunque, sono grato per i suggerimenti. Audi S2 QP
Sokda Superb 3T |
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Herbert Profi-Schrauber

Iscritto il: 22/06/2005 Messaggi: 4586 Karma: +1318 / -0
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24-10-2015, 10:11 Oggetto: 1Z Motore Audi 80 B4, rendere il motore più efficiente |
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Modificare il punto di inizio del flusso statico non ha effetto su un EDC, a meno che non sia sincronizzato con il punto di riferimento. Per questo esiste un articolo specialistico.
Un'efficienza del carburante migliore richiede un maggiore rendimento del motore e/o una combustione ottimizzata. VW è riuscita a ottenere questo risultato con i modelli di nuova generazione (AFN, ecc.), ottenendo così più coppia e un leggero risparmio di carburante. Alla fine, si è giunti a PD e poi CR Motor.
Credo che cercare di ottenere risultati con una "tuning" al motore 1Z sia un'illusione. Assicurati che la compressione sia buona, che i tempi di accensione siano corretti e che i carburatori siano in buone condizioni. Tutto il resto serve solo a un'inutile aumento delle prestazioni.
hg
Herbert Horch A4 8K CJCD
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kixx_ass Blaumann

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24-10-2015, 12:26 Oggetto: 1Z Motore Audi 80 B4, rendere il motore più efficiente |
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Grazie! Audi S2 QP
Sokda Superb 3T |
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kixx_ass Blaumann

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25-10-2015, 22:41 Oggetto: 1Z Motore Audi 80 B4, rendere il motore più efficiente |
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Un'altra domanda:
Es gibt ein Getriebe, das wurde bereits erfolgreich an einen Audi 80 B4 mit 1Z montiert?
Interessante è solo una frase lunga di 5 parole. Nel caso in cui la trasmissione si guasti. Audi S2 QP
Sokda Superb 3T |
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dieselschrauber Administrator


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26-10-2015, 10:54 Oggetto: 1Z Motore Audi 80 B4, rendere il motore più efficiente |
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Citazione: | | Modificare il punto di partenza del flusso statico non ha effetto su un EDC, a meno che non sia collegato al punto di riferimento. |
Certo, questo è possibile entro certi limiti. Se l'ESP viene impostata in modo che possa iniettare non più di 2°KWvOT meccanicamente, si consumerà meno carburante nella fascia di carico bassa e al minimo (l'ECU imposterebbe un inizio di iniezione più tardi se potesse). Tuttavia, ciò ha anche degli svantaggi in termini di comportamento del dispositivo e, in realtà, è solo un'inconveniente.
La regolazione dell'iniezione dell'ESP si deteriora meccanicamente, quindi l'EDC non riesce più a impostare un inizio di iniezione precoce e il motore inizia a tossire a regimi elevati e sotto carico (autostrada). In pratica, la soluzione consiste nella sostituzione dell'alloggiamento della pompa, e quindi della pompa stessa. I 250.000 km sono un valore indicativo, ma molti (!) veicoli dei clienti hanno già avuto questo problema con meno chilometri, solitamente a partire da circa 200.000 km. Più si "scatta", meno si nota. Il cruise control a 180 km/h può essere pericoloso con un determinato veicolo, poiché spesso si traduce in un comportamento instabile con temperature di scarico eccessivamente elevate (il che aumenta la probabilità di danni secondari).
Nel mio veicolo, la regolazione del getto funzionava correttamente fino alla vendita, a 280.000 km, ma probabilmente era dovuto al fatto che non era stato utilizzato carburante "di qualità" e che il veicolo era stato utilizzato principalmente per lunghi viaggi.
Chip e Powerbox sono approcci completamente errati per un veicolo così vecchio e usurato.
Come indicato, risolvere eventuali problemi di manutenzione, velocità di crociera a 100 km/h e il veicolo continuerà a funzionare a lungo.
Per altri scopi, questo e le modifiche suggerite da te rappresentano una perdita di tempo e di denaro per materiali.
Cordiali saluti, Rainer Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - dieselschrauber VCDS Shop
Ultima modifica il 26-10-2015, 10:55, modificato 1 volta in totale.
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kixx_ass Blaumann

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26-10-2015, 11:47 Oggetto: 1Z Motore Audi 80 B4, rendere il motore più efficiente |
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Quanto di risparmio sul consumo di alcol stiamo parlando con l'inizio di fornitura ritardato?
Certo, dipende dallo stile di guida, ma in condizioni ottimali: 0,2 litri per 100 km?
Qual è stata la pressione di sovralimentazione di serie per il motore STG?
Probabil avrà la funzione di overboost.
Il carico di ingresso e il carico di mantenimento alla potenza nominale sono interessanti.
Saluti a Jan Audi S2 QP
Sokda Superb 3T |
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vwSchrauber Profi-Schrauber

Iscritto il: 18/09/2008 Messaggi: 1262 Karma: +42 / -0
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27-10-2015, 15:28 Oggetto: 1Z Motore Audi 80 B4, rendere il motore più efficiente |
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Citazione: | Quanto di risparmio sui costi del serbatoio possiamo ottenere con l'inizio del rifornimento ritardato?
Certo, dipende dallo stile di guida, ma in condizioni ottimali: 0,2 l/100 km?
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Questo può comportare un consumo di 0,5 litri / 100 km. Ad esempio, quando la valvola di regolazione del carburante si apre sempre un po' "in eccesso" a causa dell'usura. Questo può essere compensato parzialmente da un'impostazione statica precedente. Anche la risposta all'acceleratore a basse velocità migliora, favorendo il cambio di marcia anticipato.
Citazione: | Qual è la pressione di sovralimentazione preimpostata per il motore STG nella serie 1?
Probabil avrà la funzione di overboost. |
ca. 0,9 bar relative, ovvero 1900 mbar assolute.
Cosa intendi con "Overboost"? Anche il caricatore a getto può causare un sovraccarico, ma almeno non hai i problemi che provoca un attuatore VTG usurato. selber schrauben - statt Werkstattpfusch |
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