1,6 PSA Diesel nel Ford Focus 2005

Ciao, ho qui una Ford Focus del 2005 con motore 1.6 PSA diesel, chilometraggio ridicolo di 98.000 km.
Il turbocompressore è sicuramente morto a causa della mancanza di olio, dovuta a un filtro intasato nel sistema di lubrificazione. Ho pulito e reinstallato il filtro, e inizialmente il flusso di olio è stato ottimo, ma poi è diminuito gradualmente fino a quando non ha iniziato a gocciolare molto poco! Quindi, rimuovere nuovamente la valvola, il filtro è ora pulito, OK!

È strano, perché ogni volta che si avvia, esce molta olio per circa 30 secondi, poi sempre meno! Potrebbe essere che il filtro nell'aspirazione della pompa dell'olio sia intasato? Inoltre, anche l'indicatore di pressione dell'olio si spegne e rimane spento per tutto il tempo! Certo, c'è abbastanza olio, l'olio scaricato è di solito più denso rispetto al normale.

Garret afferma che dopo 1 minuto devono arrivare almeno 0,5L di olio, mentre io ne ho raccolto 0,7L, notando che il flusso di olio si è ridotto a gocce dopo 30 secondi Quindi non posso installare il nuovo turbocompressore, anche se vengono pompati 0,7L al minuto, poi quasi più niente. Non ho voglia che questo motivo porti alla rottura del nuovo.

Dato che non conosco bene questo problema, e non ho molta esperienza con questi motori PSA...

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Citazione:

Merkwürdig ist, bei jedem Start kommt für 30 Sek viel Öl, danach immer weniger! Kann das Sieb am Saugrohr der Ölpumpe zu sein?

Alles kann..... Evt. ist irgendwo ein Propfen oder Ähnliches aus Ölkohle, der hin und her wandert.
Was sagt denn der Öldruck dazu? Sackt der nach 30 Sekunden auch ab?

[Traduzione in corso...]

Öldruck habe ich nicht gemessen, bzw. habe kein Öldruckmessgerät!
Werde wohl um das Ausbauen der Ölwanne nicht herumkommen! Erstmal dem Kunden Bescheid geben, daß es wohl mehr kosten wird und Freigabe abwarten... Zum Glück habe ich den Föhn nicht blind eingebaut... pühh

[Traduzione in corso...]

Bei welchem Druck geht denn die Öldruckkontrolle aus? Vermutlich 0,5 bar oder ähnlich. Das sollte allemal reichen, um dem Lader im LL gleichmäßig mit Öl zu versorgen. Ist die Leitung zu?
Weißt Du, wie der Ölkreislauf aufgebaut ist? Bei VW sitzen die Öldruckschalter am Filterflansch, parallel zur Vorlaufleitung.
hg
Herbert

[Traduzione in corso...]

Welchen Öldruck der Öldruckschalter schaltet weiss ich nicht! Mangels Öldruckmessuhr keine Ahnung welcher Druck da herrscht. Auch bei über 2500 U/min leuchtet die Öldruckleuchte nicht! Wie bei diesem PSA Motor die Ölkanäle aufgebaut ist weiss ich leider nicht! Sonst fällt mir grad ein, einfach mal mit Druckluft anstelle der Hohlschraube zum Turbo durchblasen und nochmals testen ob sich das bessert bevor ich den komischen PSA Motor zerlege und der Kunde umfällt.

[Traduzione in corso...]

Citazione:

Auch die Öldruckwarnleuchte geht nach Start aus und bleibt die ganze Zeit danach aus!

Öldruck würde ich messen, bei meinem Premiumprodukt war das Verhalten exakt gleich - völlig ohne Antrieb der Ölpumpe. Öldruckwarnung kam nur bei höheren Drehzahlen (über ca. 2500rpm nach kurzer Zeit).

Viele Grüße, Rainer

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dieselschrauber ha scritto:

Citazione: Auch die Öldruckwarnleuchte geht nach Start aus und bleibt die ganze Zeit danach aus! Öldruck würde ich messen, bei meinem Premiumprodukt war das Verhalten exakt gleich - völlig ohne Antrieb der Ölpumpe. Öldruckwarnung kam nur bei höheren Drehzahlen (über ca. 2500rpm nach kurzer Zeit). Viele Grüße, Rainer

Eben, deswegen habe ich den über 2500U/min gedreht- keine Ölwarnleuchte an Kenne das Problem am Premiumprodukt sehr sehr gut der Besch... 6-Kant der sich rund läuft
Mal sehen ob ich irgendwoher eine Öldruckmessuhr borgen kann . schon komisch das zuerst nach Start viel Öl kommt und nach 30 Sek immer weniger bis hin tröpfchenweise aus der Turbo-Ölleitung, das kann meiner meinung nach niemals reichen für den Föhn mit seinen sehr sehr hohen Drehzahlen und Ölkühlung . Also, DPF und Turbo sind ausgebaut, Motor läuft auch so , das Öl wird in einem sauberen Behälter aufgefangen und kommt danach wieder in den Motor rein es ist mit Motorreiniger reingeschüttet.

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Citazione:

Sonst fällt mir grad ein, einfach mal mit Druckluft anstelle der Hohlschraube zum Turbo durchblasen und nochmals testen ob sich das bessert bevor ich den komischen PSA Motor zerlege und der Kunde umfällt.

Damit wirst du evt. feststellen, ob generell eine Verstopfung vorliegt,....... nur, wo bläst du das Zeug hin und wie lange dauert es bis zur erneuten Verstopfung an gleicher Stelle ??

2 Möglichkeiten gibts...... Verstopfung oder abfallender Öldruck. Und genau den würde ich persönlich als 1. prüfen. Ist der Öldruck soweit ok, bzw. fällt nicht ab, während am Gebläse (Turbolader) nichts mehr ankommt,
bleibt dir wohl nicht viel anderes als die Ölkanäle nachzugehen.

[Traduzione in corso...]

Ja, eben, wenn es sich bessert, wird vermutlich die Verstopfung am Sieb des Saugrüssel der Ölwanne sein, oder was auch immer! Kenne diesen PSA-Motor nicht so gut Sonst fällt mir ein um solch Probleme frühzeitig zu erkennen, den Öldruckschalter nach dem Sieb der Hohlschraube zu verbauen, so daß die Öldruckwarnleuchte frühzeitig an geht. Will wohl kein Hersteller so machen ...

[Traduzione in corso...]

Hi! Schlecht was dazu sagen können..
Schau Dir mal alles in Ruhe an. Ich erinnere mich an einen Motor, wo irgendwelche Kunststoffteile, klein zerhäckselt in der Ölwanne waren. Woher auch immer.... also nichts aus dem Motor, wohl irgendwas beim Öleinfüllen reingefallen.
Die haben dann vermutlich das Ölpumpen-Ansaugsieb verstopft, wenn der Motor einige Zeit lief. Und sind dann aber wohl wieder heruntergewandert, wenn der Motor stand.

[Traduzione in corso...]

Das kann durchaus das Sieb am Saugrüssel sein.Speziell für diesen 80kw Motor gibt es ein besonders umfangreiches Einbaukit von BTS oder auch BU.
Hier ist was zum lesen über das Thema.

https://www.krafthand.de/fileadmin/eigene_dateien/krafthand/Anlasser_Dokumente_pdf/Anlasser_2013/15_13_Turbolader_im_Visier.pdf

Du musst Dir auch den Russfilter ansehen. Es kommt speziell bei dem Modell auch mitunter zu hohem Spiel der Laderwelle. Materialabtrag an den Gleitlagern wegen Schmierstoffmangel durch zugesetzte Ölleitungen. Das hat Ölverluste zur Folge. Dieses Öl landet im Russfilter.[/url]

Salve a tutti!

W. Steffen, uva molto interessante. Documento ben strutturato nel link fornito
Corrisponde anche bene a:

T3Surfer ha scritto:

... l'olio usato sembra essere più denso del solito. ...

Quindi, la Focus ha 11 anni e 100.000 chilometri.
Oltre a circa 10 ore di lavoro, sarebbero necessari anche kit di riparazione o un nuovo turbocompressore, componenti idraulici, DPF (+ catalizzatore), eventualmente anche la pompa dell'aria e persino gli iniettori. E tuttavia, l'intero lavoro potrebbe essere stato fatto a spese del muscolo, nel caso in cui ci fossero ulteriori canali oleosi bloccati internamente.
Questo è già "inutilizzabile per natura" e sicuramente supera il valore temporale del veicolo; non parliamo nemmeno di sostituire il motore
Anche per la decisione se un ATM è in riparazione o meno, è necessario smontare l'intero motore per controllare i seguenti aspetti: ...controllare se il magazzino è ancora accessibile dall'esterno?

Così saremmo arrivati alla (esperienza di) vita nel senso letterale:

T3Surfer ha scritto:

... con motore diesel 1,6 con prestazioni scadenti...

Questo succede quando si vuole vendere prodotti di bassa qualità a prezzi ancora più bassi
Un tubo di ritorno dell'olio, proveniente dall'ATL, che si sta deteriorando internamente, è già un disastro in sé e sicuramente non ha nulla a che vedere con "incontro di circostanze sfavorevoli"!!!

La mia domanda sarebbe quindi: come si può gestire un cliente del genere senza rischiare di perderlo immediatamente in caso di rifiuto dell'ordine o di dover sostenere costi enormi in termini di tempo e risorse, solo per poi, alla fine, sfruttare (tentativamente) una falla di garanzia (ad esempio, a causa di un difetto non rilevato, come la mancanza di una sfera di vetro)? ) devono essere lasciate libere di muoversi.
Non importa cosa si faccia qui, alla fine si sarà sempre gli "smanettatori".
Ottimi gamberetti - o meglio: cosce di rana

Saluti da Monaco!

[Traduzione in corso...]

DANKE für den Link Steffen! Ach, SCH.... was für ´ne Fehlkonstruktion Na, dann lass ich wohl besser die Finger davon, glaube kaum, daß der Kunde bereit ist soviel Geld zu bezahlen! Na, ein PSA mit Ablaufdatum im Ford wobei die Karosse im sauberen einwandfreien Zustand ist.

Trotzdem wundere ich mich, wieso die erste halbe Minute ordentlich viel Öl kommt, danach immer weniger. Wohl passt es wie Steffen G (Opps, jetzt fällt mir auf, daß es hier 2 Steffen gibt ) beschreibt.

[Traduzione in corso...]

Bei dem Motor, der leider derzeit in vielen Autos verbaut ist, ist der Turbotausch ne grössere Nummer.
Das macht nur Sinn wenn man den Superkit verbaut.

Der Ansaugschnorchel in der Ölwanne ist da neu mit dabei. Dann hinterher am besten 2x Ölwechsel. Das erste Mal reicht billiges 10W40 zusammen mit Spülung Liqui Moly 2427 eine Viertelstunde tuckern lassen und dann wieder ablassen. Und danach richtiges Öl nach Herstellerangabe (je nachdem ob Ford oder PSA) und Ölfilter getauscht freilich.

Dann kommt wie immer noch die übliche Geschichte mit den eventuell im Ansaugtrakt/LLK verbliebenen Spänchen dazu, die den Neulader gleich wieder killen.
Und als Gratisbonbon obendrauf noch der (eventuell) vollgesudelte Russfilter. Vor 2 Monaten war ein Ford Focus mit dem Motor da, da sah der DPF aus wie das Endstück vom Simson Moped von innen. Eine Pampe aus Russ und Öl.

Besonders mutig ist in diesem Fall der Einsatz von Regenerationshilfen die per Sonde durch die Öffnung des Temperaturgebers in den DPF gesprüht werden. Sozusagen eine Art Brandbeschleuniger vor einer Zwangsregeneration. Diese Aktion findet am eingebauten DPF statt und bei einem derart verölten Filter gibt das ein schönes Feuerchen.... (sein lassen!)

All diese Methoden mit Gartenbrennern oder Hochdruckreinigern und anschliessendem Asschemassenabgleich beim ausgebauten DPF kann man anwenden, wenn es um das eigene Auto geht. Bei Kundenfahrzeugen läuft es hingegen wohl auf einen neuen DPF zusätzlich zum Lader mit hinaus.Dazu die Arbeit. Damit ist auch klar, was für Kosten auf den Auftraggeber so zukommen.
Achso: Wenn bei so einem Modell der Neulader gleich wieder hops geht, lehnen die Laderhersteller die Gewährleistung üblicherweise ab. Schmierstoffmangel weisen die nach. Das ist denen dann sofort klar, dass Du nur den Lader verbaut hast. Damit ist aber nur der Folgeschaden behoben und das ursächliche Problem besteht noch. Woraufhin der Antrag abgelehnt wird. Die Gewährleistung frisst dann entweder Dein Händler weil Du vielleicht ein grosser Kunde bist oder Du bleibst drauf sitzen.

Deswegen: Mach das komplett mit dem Superkit und wieder hergestelltem Öldruck oder lass die Finger davon. Vor allem musst Du dem Kunden das Problem erläutern und ihm im Vorfeld verklickern, dass eventuell noch grössere Ausgaben auf ihn zukommmen können und auch warum.
Tut mir leid, dass ich Dir nichts erfreulicheres schreiben kann dazu.

[Traduzione in corso...]

So, Kunde ist leider umgefallen, kostet einfach zu viel den PSA-Müll fit zu machen.
Die Karre wird unrepariert verkauft!
Ich hab ihm abgeraten aufgrund seiner sehr geringen Jahresfahrleistung und Kurzstrecken einen Diesel zu kaufen, ebenso Benziner MIT Turbo. Ein stinknormaler Sauger reicht vollkommen! Das Lustige: Ihm gefällt mein 21 Jahre alter G3.
Fragt der mich "Ist der robust?"

[Traduzione in corso...]

Das ist doch aber besser als dann hinterher immer wieder den Garantie- und Gewährleistungshorst geben zu müssen.
Vielleicht hast Du Glück und er bringt sein neues Modell künftig auch zu Dir zum Service.