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dieselmartin Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/03/2003 Messaggi: 10121 Karma: +29 / -0 Località: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Supporto Premium
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09-12-2003, 19:23 Oggetto: GRA 1Z: Ampliare l'offerta |
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Ciao.
Durante lo studio del file di etichettatura per il componente 1Z STG 028.906.021 (AF), ho notato che nel gruppo 6, campo 3, ci sono dei bit che indicano attività che non sono possibili con la centralina GRA nella Golf 3 (soprattutto, si tratta di ritardi!).
Esistono dei pin per queste condizioni anche sul MSTG, in modo da poter ottenere un ritardo anche tramite interruttori?
Oppure, l'MSTG è "più moderno" rispetto ai freni a leva?
m;
Tradotto il 06-10-2026, 0:14.
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Bertil Profi-Schrauber

Iscritto il: 15/04/2002 Messaggi: 5628 Karma: +108 / -0
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09-12-2003, 19:37 Oggetto: GRA 1Z: Ampliare l'offerta |
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Ciao,
Per quanto mi ricordi, questa funzione non era prevista a livello software nella centralina.
La funzione di interruttore (più lenta) può comunque essere rilevata dalla centralina.
Gruß Bertil
Skoda 5E5 CZDA + Mini R50 W10 + VW ID.3 + Fiat Ducato 250 + 161 DX
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dieselmartin Profi-Schrauber


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09-12-2003, 23:10 Oggetto: GRA 1Z: Ampliare l'offerta |
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Citazione: | La funzione di interruttore (più lenta) può comunque essere rilevata dalla centralina.
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Quale è il pin "più lento"?
Nel diagramma elettrico sono presenti solo le seguenti funzioni:
on/off
Set.
riassunto
Grazie.
m;
Tradotto il 06-10-2026, 0:15.
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Bertil Profi-Schrauber

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10-12-2003, 7:36 Oggetto: GRA 1Z: Ampliare l'offerta |
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Ciao,
Per questa funzione non è necessario un PIN aggiuntivo; l'unità di controllo (STG) viene attivata tramite la funzione "Riprendi". Quando il sistema di guida automatica (GRA) è attivo, una pressione prolungata sul pulsante "Riprendi" avvia una riduzione della velocità.
Ho guidato una volta una Vento TDI di un americano e in quella versione funzionava, ma nei modelli venduti in Germania la funzione non era attiva/programmata. Penso che sia il software nella centralina a essere responsabile.
Gruß Bertil
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Gremlin Ospite
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10-12-2003, 8:49 Oggetto: GRA 1Z: Ampliare l'offerta |
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Nel mio sistema, ci sono i comandi SET(-), RESUME(+) e CANCEL (sul volante).
e inoltre, l'interruttore per l'accensione/spegnimento si trova sulla leva degli indicatori di direzione.
La funzione 'CANCEL' non è attiva nella maggior parte degli interruttori a levetta, oppure è condivisa con la funzione ON/OFF. La funzione 'CANCEL' disattiva temporaneamente il sistema GRA. È utile in brevi tratti di strada con limite di velocità di 80 km/h.
I più recenti interruttori a levetta hanno un contatto a pulsante; quando si sposta l'interruttore verso la posizione 'OFF', si verifica un'interruzione.
I pulsanti '+' e '-' funzionano, anche se il software richiede un'azione specifica per questo. In questo caso, infatti, il sistema di ammortizzazione viene disattivato, il che rende l'accelerazione piuttosto brusca. La decelerazione è troppo lenta...
Ciao Gremlin.
Tradotto il 06-10-2026, 0:18.
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Bertil Profi-Schrauber

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10-12-2003, 9:02 Oggetto: GRA 1Z: Ampliare l'offerta |
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Gremlin ha scritto: | | Da me, ci sono SET(-), RESUME(+) e CANCEL | .
Ciao Gremlin,
Nella base G4, la funzione GRA funziona esattamente al contrario rispetto al modello 3: la funzione "+" viene attivata tramite il tasto "SET".
Gruß Bertil
Skoda 5E5 CZDA + Mini R50 W10 + VW ID.3 + Fiat Ducato 250 + 161 DX
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dieselmartin Profi-Schrauber


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10-12-2003, 9:07 Oggetto: GRA 1Z: Ampliare l'offerta |
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Citazione: | | Nella base G4, il sistema GRA funziona esattamente al contrario rispetto al sistema del modello 3 | .
... e in tedesco, "Cancel" corrisponde alla frizione  (altrimenti non c'è nient'altro a cui riferirsi, a parte il freno).
Perché lo spegnimento cancella la memoria  .
Ho pensato di spostare la funzione di cambio della frizione sul pulsante della leva del display multifunzione (MFA), quindi dovrei comprare la leva, anche se purtroppo non ho il display multifunzione.
Fino a quel momento, ce l'avevo fatta abbastanza bene a controllare la frizione, premendola con delicatezza in modo che non facesse né scorrere né disinnestare, ma disattivando il sistema di controllo della trazione (GRA).
m
Tradotto il 06-10-2026, 0:21.
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Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 4741 Karma: +107 / -0 Località: Hagen
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10-12-2003, 9:15 Oggetto: GRA 1Z: Ampliare l'offerta |
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Ciao Martin,
"Io attivo la funzione "cancel" con il freno... basta toccarlo leggermente e le luci si accendono brevemente, mentre il GRA si spegne. Il mio interruttore è sempre impostato su "on"."
Sembra che anche nel sistema ASV, come detto sopra, ci sia un effetto di "smorzamento brusco", perché quando si utilizza la modalità "+", l'effetto è molto forte e si potrebbe dire che si trova a un livello di potenza simile a quello della massima accelerazione, soprattutto se si mantiene la posizione più a lungo.
"Anche a me, l'opzione con il segno meno è troppo lenta, soprattutto perché bisogna premere un tasto per un secondo."
Ecco altre funzioni dell'Ibi: toccando brevemente i pulsanti SET o RES quando il sistema GRA è attivo, si aggiungono rispettivamente da 1 a 2 km/h, senza tempi di attesa. Facendo doppio clic, si ottiene il doppio della velocità, eccetera. È molto utile.
Cordiali saluti,
Jan.
1Z5 CFHF  / AHB H4D 
Tradotto il 06-10-2026, 0:23.
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Gremlin Ospite
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10-12-2003, 15:19 Oggetto: GRA 1Z: Ampliare l'offerta |
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Ecco altre funzioni dell'Ibi: toccando brevemente i pulsanti SET o RES quando il sistema GRA è attivo, si aggiungono rispettivamente da 1 a 2 km/h, senza tempi di attesa. Cliccando due volte, si ottiene il doppio, e così via... è molto utile.
Anche il mio  fa così, ma è quasi inutilizzabile, i passaggi sono così piccoli. Ci ho messo un po' a capire come impostare la velocità, e nel frattempo era già troppo tardi }.
@bertil
Ho appena ricontrollato. SET(-) e RES(+), sia che si tratti di interruttori o di MFL.
'È inoltre esplicitamente indicato che è possibile disattivare temporaneamente (CANCEL) l'impianto spostando l'interruttore nella posizione intermedia tra ON e OFF. Successivamente, l'interruttore ritornerà automaticamente alla posizione ON.'
Ciao Gremlin.
Tradotto il 06-10-2026, 0:24.
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Bertil Profi-Schrauber

Iscritto il: 15/04/2002 Messaggi: 5628 Karma: +108 / -0
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10-12-2003, 16:50 Oggetto: GRA 1Z: Ampliare l'offerta |
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Gremlin ha scritto: | | ...ho appena ricontrollato. SET(-) e RES(+), non importa se si tratta di un interruttore o di un MFL. |
Sì, è corretto (per il G4 e modelli simili), ma nel thread originale si parlava del G3, e in quest'ultimo il tasto SET è associato al simbolo "+".
Ho guidato la Serie 3 per troppo tempo e oggi ho ancora problemi con la diversa disposizione dei pulsanti della Serie 4. In fondo, si tratta solo di un problema di software.
Come interpreto la tua descrizione, hai l'interruttore "vecchio". Io ne ho uno più recente, con la levetta.
Nelle nuove versioni, non è più disponibile l'opzione di annullamento... quindi solo "on" o "off"!
| Descrizione: |
| GRA 1Z: Ampliare l'offerta |
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Gruß Bertil
Skoda 5E5 CZDA + Mini R50 W10 + VW ID.3 + Fiat Ducato 250 + 161 DX
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Tradotto il 06-10-2026, 0:26.
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kapernaum Ospite
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10-12-2003, 17:56 Oggetto: GRA 1Z: Ampliare l'offerta |
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alla G3 GRA:
Cancello sempre il controllo di trazione (GRA) con il pedale del freno, perché ho notato che per la centralina, un interruttore non è uguale a un altro.
Quando premo leggermente la frizione, avverto immediatamente un sussulto, più o meno fastidioso, che si propaga lungo tutto il sistema di trasmissione.
La connessione elettrica non è affatto interrotta; basta premere di 2-3 mm sulla frizione. Soggettivamente, si percepisce come se la centralina riducesse immediatamente l'intera quantità di iniezione.
Cosa potrebbe essere?
Ho pensato che la  potrebbe avere una funzione più simile a un sistema di protezione, per evitare che il motore giri al massimo senza carico?
Interessante osservazione: quando si è in marcia con il cambio automatico (GRA) inserito, e si toglie delicatamente la marcia senza usare la frizione, il motore sale leggermente di giri, ma dopo circa 2-3 secondi la centralina rileva l'inganno.
Cordiali saluti.
Tradotto il 06-10-2026, 0:28.
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WarLord Ospite
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10-12-2003, 22:14 Oggetto: GRA 1Z: Ampliare l'offerta |
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Bene, ora chiediamoci perché Volkswagen inserisce nelle istruzioni che il sistema GRA non dovrebbe essere utilizzato senza l'inserimento della marcia. Potrebbe essere il contraccolpo causato dalla disattivazione della funzione di spinta? Il rilascio della frizione, infatti, disattiva il sistema GRA, lo riporta in modalità di stand-by e fa passare il motore in modalità di spinta.
Saluti, WarLord.
Tradotto il 06-10-2026, 0:29.
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kapernaum Ospite
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11-12-2003, 2:50 Oggetto: GRA 1Z: Ampliare l'offerta |
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@WarLord
Certo, ho capito, ma perché si sente un sobbalzo quando si preme la frizione e non quando si preme il freno? (Questo non succede solo a me, l'ho notato anche su una Audi 80 1Z). Ecco proprio la mia domanda...
Trovo interessante la questione della disconnessione della frizione, perché mi chiedo come l'unità di controllo (ECU) riconosca quando un rapporto è inserito e quando no. Deve essere in grado di rilevare che, se il sensore di giri (GDR) è attivo, è anomalo se la velocità di rotazione cambia di più di una certa percentuale (x%) entro un secondo, e quindi disattivare il GDR. È chiaro che disconnettere la frizione non è un'operazione normale; l'ho fatto solo per curiosità. Se l'ECU fosse 'stupida', in questa situazione farebbe aumentare il regime del motore fino a farlo esplodere (per mantenere la velocità).
Cordiali saluti.
Capernaum.
Tradotto il 06-10-2026, 0:31.
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Gremlin Ospite
Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN
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12-12-2003, 5:34 Oggetto: GRA 1Z: Ampliare l'offerta |
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Come interpreto la tua descrizione, hai l'interruttore 'vecchio'. Io ne ho uno più recente, con la levetta.
Ho scelto la terza opzione: solo con l'interruttore ON/OFF. Il resto è già presente sul volante...
Ciao Gremlin.
Tradotto il 06-10-2026, 0:32.
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Mampf Blaumann

Iscritto il: 05/06/2002 Messaggi: 76 Karma: +8 / -1 Località: Linz/Graz
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15-12-2003, 22:47 Oggetto: GRA 1Z: Ampliare l'offerta |
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WarLord ha scritto: | Allora, e ora chiediti perché VW scrive nel manuale che non si dovrebbe utilizzare la GRA senza l'ingranaggio? Potrebbe essere il colpo causato dalla disattivazione della spinta? Il rilascio della frizione non disattiva la GRA, non la riporta in modalità di prontezza e non fa passare il motore in modalità di spinta?
Saluti WarLord | .
Ciao,
Si potrebbe estrarre il cambio anche senza premere la frizione.
Cordiali saluti,
Mampf.
Tradotto il 06-10-2026, 0:33.
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Golfmann Ospite
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15-12-2003, 23:29 Oggetto: GRA 1Z: Ampliare l'offerta |
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@Mampf
Kapernaum ha tolto la frizione e ha messo la marcia!
E il sistema di controllo l'ha rilevato perché il regime di giri è aumentato troppo e la velocità è diminuita.
Tradotto il 06-10-2026, 0:33.
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