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Wolfgang Ospite
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20-01-2004, 18:15 Oggetto: Installazione iniettori più grandi: possibile anche su motori PD |
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Solo per curiosità:
I suggerimenti per l'ottimizzazione che riguardano l'installazione di iniettori più grandi si riferiscono, giusto?, ai motori dotati di pompa di iniezione a distributore?
È possibile installare elementi PD di dimensioni maggiori nei motori a iniezione diretta?
Se sì, quali motori hanno quale dimensione?
Tradotto il 21-09-2026, 7:46.
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dieselmartin Profi-Schrauber


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20-01-2004, 18:28 Oggetto: Installazione iniettori più grandi: possibile anche su motori PD |
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Considerando che un elemento PD costa 500 euro, è un'idea interessante spendere dei soldi.  .
m;
Tradotto il 21-09-2026, 7:46.
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Sir Tortsch Ospite
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20-01-2004, 21:18 Oggetto: Installazione iniettori più grandi: possibile anche su motori PD |
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Wow, 500 euro, ma se si fa i conti, non è forse più conveniente che far installare un chip di qualità?
Un chip di buona qualità per un PD (probabilmente si riferisce a un sistema di iniezione diretta) costa sempre più di 500 euro, vero?
Saranno presto offerti controlli PD su Ebay al posto dei cavi di alimentazione  .
Tradotto il 21-09-2026, 7:47.
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Julian Ospite
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20-01-2004, 21:22 Oggetto: Installazione iniettori più grandi: possibile anche su motori PD |
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Pronto? Quattro volte 500€ fa 2000€. Praticamente, qualsiasi altro chip è più economico...
Tradotto il 21-09-2026, 7:48.
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ulf Profi-Schrauber

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20-01-2004, 21:33 Oggetto: Installazione iniettori più grandi: possibile anche su motori PD |
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Ciao,
Ho alcuni dubbi se la sostituzione di un PD possa essere altrettanto semplice come la sostituzione dell'iniettore VP 37.
La questione inizia con le guarnizioni del circuito di alimentazione del diesel, che devono essere a tenuta stagna rispetto al circuito di ritorno e al carter motore, e si estende alle precise dimensioni esterne degli iniettori.
Successivamente, la caratteristica di erogazione e il tasso di erogazione, che probabilmente sono diversi, potrebbero spostare la regolazione del minimo al di fuori del range normale in modo più significativo rispetto a degli iniettori difettosi su una pompa VP37.
Come si confronta la corsa dell'albero a camme originale con la corsa massima consentita del nuovo iniettore?
E e e... Gruß Ulf
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MG4 Electric
Tradotto il 21-09-2026, 7:49.
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Sir Tortsch Ospite
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21-01-2004, 1:54 Oggetto: Installazione iniettori più grandi: possibile anche su motori PD |
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ops  mi aspettavo solo un elemento per l'iniettore  .
Tradotto il 21-09-2026, 7:49.
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Bertil Profi-Schrauber

Iscritto il: 15/04/2002 Messaggi: 5628 Karma: +108 / -0
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21-01-2004, 8:36 Oggetto: Installazione iniettori più grandi: possibile anche su motori PD |
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ulf ha scritto: |
La questione inizia con le guarnizioni del circuito di alimentazione del diesel, che devono essere a tenuta stagna rispetto al circuito di ritorno e al carter motore, e si estende alle precise dimensioni esterne degli iniettori.
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Ciao Ulf,
 quindi, nel mio motore, gli elementi PD sono installati nella testata. Anche l'ingresso e l'uscita si trovano nella testata del mio motore.
È diverso nel caso della Polo da 130 CV?
Gli iniettori hanno tutti esattamente le stesse dimensioni. La sostituzione è un'operazione semplice. Tuttavia, l'allineamento degli elementi deve essere eseguito con estrema precisione, poiché i condotti passano attraverso la testata e gli elementi devono essere posizionati l'uno rispetto all'altro solo per interferenza. Se un elemento viene ruotato, potrebbe ricevere meno carburante.
dieselmartin ha scritto: | Visto che un elemento PD costa 500 euro, è una bella idea spendere soldi.  |
Comico, ma un set con 4 elementi PD al prezzo di 1295,-- euro (e acquistato solo poche settimane fa).
La sostituzione degli elementi PD è simile all'installazione delle valvole VEP e degli iniettori appropriati in un motore VP (solo che costa decisamente di più!). Entrambe le modifiche aumentano la quantità di carburante iniettata (attenzione al fumo nero!). Tuttavia, senza una regolazione dell'elettronica del motore, questo motore tenderà a produrre molto fumo. È inoltre consigliabile montare la turbina appropriata, poiché aumentare la pressione di sovralimentazione con una turbina più piccola non è raccomandabile.
Il grande potenziale di componenti intercambiabili dei motori PD è proprio un punto di forza di questa progettazione. Nel motore VP, era necessario sostituire la pompa, il pacco di tubi e 4 ugelli (6 componenti), mentre nel motore PD, si devono "solo" sostituire 4 elementi PD e si ottiene immediatamente un nuovo livello di potenza.
Dovrebbe essere chiaro a tutti che le componenti periferiche (come cuscinetti, pistoni, blocco motore, turbocompressore, ecc.) devono essere adattate a una maggiore resa di potenza per un utilizzo continuo (ovvero, per un funzionamento prolungato). Gruß Bertil
Skoda 5E5 CZDA + Mini R50 W10 + VW ID.3 + Fiat Ducato 250 + 161 DX
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Tradotto il 21-09-2026, 7:54.
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Uwe Profi-Schrauber

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21-01-2004, 14:23 Oggetto: Installazione iniettori più grandi: possibile anche su motori PD |
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Ci sono chip di ottimizzazione per i modelli PD che offrono una coppia superiore a 400 Nm, e che, a seconda della potenza originale, possono portare la potenza oltre i 160 cavalli. Cosa vuoi di più?
Saluti, Uwe. Kundenservice bedeutet bei Audi, die Kunden so schnell über den Tisch zu ziehen, daß sie die Reibungswärme als Nestwärme empfinden!
Tradotto il 21-09-2026, 7:54.
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ulf Profi-Schrauber

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21-01-2004, 18:21 Oggetto: Installazione iniettori più grandi: possibile anche su motori PD |
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Ciao Bertil,
Con "carter motore" intendevo l' area contro la quale deve essere sigillata la zona del motore diesel. Quindi, l'aria e l'olio, nelle condizioni di pressione presenti nel carter motore, che sono anch'esse riscontrabili nella testata.
Forse mi sono espresso in un modo un po' stupido  .
Citazione: | | Gli iniettori hanno tutti esattamente la stessa misura. Inoltre, sostituirli non è un'operazione complicata. | Ah, queste corrispondenze mi erano sembrate finora dubbie. Gruß Ulf
_________
MG4 Electric
Tradotto il 21-09-2026, 7:57.
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Bertil Profi-Schrauber

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21-01-2004, 19:38 Oggetto: Installazione iniettori più grandi: possibile anche su motori PD |
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ulf ha scritto: | Forse mi sono espresso in un modo un po' stupido .
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Okay, approvato
Citazione: |
Citazione: | | Gli iniettori hanno tutti esattamente la stessa misura. Il cambio non è neanche un'operazione complessa. | Ah, queste corrispondenze mi erano state finora motivo di dubbio. |
Per la Golf PD (MJ2002), esisteva solo una testata. Era fornita grezza, senza componenti aggiuntivi, con il codice 038 103 351D e si adattava ai motori ATD, AXR, AJM, AUY, ASZ e ARL. Questi codici motore coprono tutte le principali potenze dei motori PD (74, 85, 96 e 110 kW).
Sarei molto sorpreso se tutti gli elementi del sistema di iniezione  non dovessero adattarsi perfettamente. Se non fosse così, allora la Volkswagen avrebbe commesso un errore fondamentale... }
Nonostante ciò, il "tuning" con iniettori ad alta pressione è effettivamente troppo costoso per il PD, ma è possibile... addirittura con la pompa giusta! Gruß Bertil
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Tradotto il 21-09-2026, 7:59.
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ulf Profi-Schrauber

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21-01-2004, 19:49 Oggetto: Installazione iniettori più grandi: possibile anche su motori PD |
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Bertil ha scritto: | | Nonostante ciò, il "tuning" con iniettori ad alta pressione è effettivamente troppo costoso per il PD, ma è possibile... | addirittura con la pompa appropriata!
Ciao Bertil,
Se tutte le classi di potenza dei motori PD hanno la stessa corsa del pompetta (o, ancora meglio, lo stesso albero a camme), allora dovrebbe funzionare.
Se solo le protuberanze fossero} così diverse che gli iniettori di altre marche non potessero essere adattati, nemmeno tramite una vite di regolazione, allora ci sarebbe un problema "meccanico"… Gruß Ulf
_________
MG4 Electric
Tradotto il 21-09-2026, 8:00.
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Bertil Profi-Schrauber

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21-01-2004, 20:27 Oggetto: Installazione iniettori più grandi: possibile anche su motori PD |
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Ciao Ulf,
Gli elementi PD devono essere regolati dopo una sostituzione, in modo che il pistone non colpisca il fondo dell'ugello.
La tua obiezione è quindi perfettamente corretta, ma questa opzione di configurazione esiste. Gruß Bertil
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Tradotto il 21-09-2026, 8:01.
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dieselmartin Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/03/2003 Messaggi: 10121 Karma: +29 / -0 Località: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Supporto Premium
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22-01-2004, 23:36 Oggetto: Installazione iniettori più grandi: possibile anche su motori PD |
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Ecco alcuni fatti.
Elemento PD:
038 130 073 AL per ASZ, ARL.
038 130 073 AJ per ATD.
038 130 073 AQ per AXR.
569,56 €
Prezzo unitario per elemento PD: 16,56 EUR.
L'albero a camme 038 109 101 R è identico  per tutti questi motori.
Ok, allora, cominciamo, andiamo a fare il tuning  .
m;
Tradotto il 21-09-2026, 8:02.
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DaBibo Blaumann

Iscritto il: 03/09/2002 Messaggi: 62 Karma: +6 / -0
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23-01-2004, 12:45 Oggetto: Guida completa: come fare [Thema] |
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Quanto è complicato installare un nuovo elemento PD?
Tradotto il 21-09-2026, 8:03.
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eike Ospite
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23-01-2004, 14:43 Oggetto: Costi: tutto quello che devi sapere |
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Ciao.
Beh, io non credo che si possa definire il tuning del motore come eccessivamente costoso. In fin dei conti, non si è installato nulla di extra che fosse molto costoso, ma al contrario, si sono rimosse anche parti che hanno un valore considerevole. Non so quanto possa valere un set di componenti PD, ad esempio, su eBay, ma in realtà, per quanto riguarda i costi dei materiali, si dovrebbe considerare solo la differenza rispetto al valore delle parti rimosse.
Allora, la situazione potrebbe diventare di nuovo interessante...
Saluti.
Eike.
Tradotto il 21-09-2026, 8:04.
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Thomas Profi-Schrauber

Iscritto il: 17/04/2002 Messaggi: 329 Karma: +2 / -0 Località: Darmstadt
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23-01-2004, 21:11 Oggetto: Installazione iniettori più grandi: possibile anche su motori PD |
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Ciao,
Citazione: | | Quanto è complicato impostare un nuovo elemento PD | ?
Non è molto più complicato della normale regolazione del gioco delle valvole nei motori più vecchi.
Misurare e regolare di conseguenza, basandosi sull'esperienza e sul tatto.
Sostituire gli iniettori pompa-iniettore in un motore da 100 CV mi sembra relativamente inutile, poiché la potenza potenziale supererebbe probabilmente i limiti costruttivi del motore. In questo caso, sarebbe necessario un restauro con componenti ARL o semplicemente una rimappatura della centralina. In un motore AJM, potrebbe avere più senso, ma tutti i motori PD TDI da 130 CV e 150 CV, così come il nuovo R5 e il V10 TDI, hanno gli stessi iniettori pompa-iniettore.
Qui è possibile attingere solo agli scaffali di altri produttori automobilistici, che utilizzano componenti più grandi rispetto a quelli di ARL.
Qualcuno ha postato una volta un link alla pagina di Bosch che mostrava TUTTI gli elementi di protezione da sovratensione disponibili. Purtroppo, non riesco più a trovare quel thread. Ma forse esiste qualcosa di più recente?
A margine, esistono diverse versioni degli elementi PD. Si possono distinguere in base al codice Bosch. Non sono ancora riuscito a capire in che misura siano intercambiabili tra loro, ma a quanto pare ci sono alcune cose da tenere in considerazione.
Saluti.
Thomas. -----------------------------------------------------
Golf 3 TDI AFN Bj. 1997 -verkauft
Audi S2 ADU Bj. 1993
Polo 86c 2F 1W Bj. 1994 - verkauft
Audi A3 TDI ASZ Bj. 2001
Tradotto il 21-09-2026, 8:07.
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